Рефлексия

[kaipa]

Дорогие друзья, а как часто вы рефлексируете? То есть думаете о себе, анализируете свои поступки, мотивы, действия и мысли? У Иванова-Петрова некоторое время назад была тема "Что сейчас вместо исповеди?", которая вроде бы поднимала похожий вопрос, но в другом аспекте. Мне же интересно, а вообще насколько часто люди если и изучают себя, то хотя бы смотрят внутрь.

Я это делаю не часто, в нескольких случаях:
- после эмоционально нестандартных или стрессовых ситуаций
- после ответственных мероприятий (экзаменов, встреч и т.п)
- после случаев, когда по мнению окружающих я вел себя для них неожиданным образом
- когда я встречаюсь с мнением неглупого человека о чем-либо, которое значительно расходится с моим
- если я сталкиваюсь с серьезным жизненным вызовом

То есть это происходит, когда есть несогласие с внутренними и внешними ожиданиями. Несколько не по-христиански, но как уж есть. Отсюда, кстати, я вижу пару интересных следствий. Чем более не комплиментарная, стрессовая или конкурентная вокруг среда (то есть другие ожидания, другие мнения и т.д.) -- тем сильнее мотивы к самокопанию (а почему я не такой, как они или они -- не такие как я) и самосовершенствованию (если все вокруг лучше -- то надо тянуться). В кругу единомышленников, полного согласия и отсутствия вызовов человек перестает рефлексировать и самосовершенствоваться, просто варится в своей кастрюле. Более грубо -- толпа не думает.

Comments

[whiteferz.livejournal.com]

На пятом (шестом?) году дзена вообще имею наглость вести созерцательную жизнь. Занимаюсь созерцанием и самосозерцанием по нескольку раз на дню, без ущерба для дела и незаметно для окружающих.

[falcao.livejournal.com]

Мне этот вопрос показался немного странным, потому что ответить я мог бы только одни словом: "фсигда".

У меня в голове всегда что-то "крутится", то есть я обязательно о чём-то думаю. Когда голова "пуста", это вызывает состояние "угнетённости". Сам "предмет" раздумий может быть каким угодно. Думать можно о себе, о людях; о том, что видишь вокруг; о математических задачах, и т.д., и т.п.

[ushastyi.livejournal.com]

Я имел ввиду не "думать вообще о чем-то", а именно заниматься самоанализом. Понятно, что голова обычно не пуста :)

[falcao.livejournal.com]

Я не очень люблю слово "самоанализ", потому что это несколько иная деятельность. Например, если я думаю о берёзках или красивых девушках, то это не есть какое-то систематическое "о-чём-то-ведение". Конечно, о себе думаешь тоже, среди прочего, как и обо всём остальном.

[ushastyi.livejournal.com]

Если я правильно понимаю дзен, то с точки зрения дзена рефлексии быть не может, потому что нет ни субъекта, ни объекта рефлексии :)

Прошу прощения за дурацкий вопрос, но как именно вы хм.. практикуете дзен? Мне кажется, что в современной городской жизни дзен не возможен.

[ushastyi.livejournal.com]

Ясно. Но я как раз имел ввиду сознательный (то есть мотивированный какими-то событиями) самоанализ и рефлексию (это, оказывается, немного разные, хотя и близкие, понятия).

[falcao.livejournal.com]

Здесь для меня главным является то, что я не рассматриваю эту деятельность в качестве чего-то особенного. Есть ещё такое очень противное словечко -- "самокопание". Его часто употребляют, когда хотят наложить "табу" на оценку собственных поступков. Здесь два момента: это преподносится в качестве чего-то "недостойного" (типа, "надо просто жить"), а также "экстраординарного". Но эта вещь (я называю её "совестью", определяя как работу с "копиями" поступков в виде "лог-файлов") должна проводиться всегда, а не по каким-то поводам. А то бывает, что человека "жЫзнь" как-то "прижмёт", и он после этого впервые задумается: "может, со мной что-то не совсем так?"

Для меня "априорна" мысль о том, что с нами всеми что-то "не так", и если в этом смысле себя не "чистить", то будет плохо. Люди освоили ванну, душ, "джакузи" всякие, косметику, заботятся о "теле" как только могут, а всё остальное для них часто просто не существует. Это очень печально.

[ushastyi.livejournal.com]

Ну насчет того, что постоянно сверять поступки с совестью -- это понятно. Но мне кажется, что даже в таком случае возможны ситуации, некоторые я привел в самом начале, когда "операционные" процедуры недостаточны, и требуется поразмыслить, а почему я думаю так, а не иначе, почему совесть говорит, что это хорошо, а это плохо, почему я поступил так-то вопреки "велению души" и т.д.

Мне кажется, что с априорной мыслью, что со мной (условно) что-то не так, жить трудно. Вырабатывается комплекс неполноценности. Человек (его мозг, если быть точнее) стремится к некоторому равновесию, точке покоя, где "все так". В некоторых религиях (в буддизме, например) это равновесие даже является целью жизни. Но в общем случае, мне кажется, жизнь состоит из череды таких вот локальных равновесий, между которыми происходит настройка, поиск очередного локального равновесия.

[whiteferz.livejournal.com]

Если Вы (или те, кого Вы считаете авторитетами в дзене) умеете поддерживать ощущение недвойственности ежедневно, ежечасно и ежеминутно, то да, "нет ни субъекта, ни объекта".

Но по моим наблюдениям, таких мастеров в реальном мире не больше, чем тех, кто проводит в позе лотоса 14-15 часов в сутки. То есть, практически нет.

Что же до дзена, важнее не "как", а "зачем". Буддист есть имеющий намерение стать Буддой, то есть, достичь Просветления. Но каждый понимает Просветление по-своему, в зависимости от степени религиозности, отношения к науке, философии, социуму, своего образа жизни, потребностей в самосовершенствовании и просто психологического давления бытия.

Если Вам интересно, вот пара коротких показательных диалогов на эту тему:

http://radix50.livejournal.com/84079.html?thread=53871#t53871

http://mitrichu.livejournal.com/3260863.html?thread=9927615#t9927615

Если хочется чуть глубже, я готов рассказать, но перед этим буду благодарен за ответ на пару вопросов:

1) Зачем, по-Вашему, люди практикуют буддизм?
2) Зачем, по-Вашему, люди практикуют дзен?

Мне просто будет легче изъясняться в рамках Ваших познаний на эту тему и в рамках терминологии, которой Вы больше доверяете.

[whiteferz.livejournal.com]

"Мозг производит мысль, как печень - желчь".

Существует несколько психотехник подавления этого производства, надо только знать, зачем они применяющему.

[ushastyi.livejournal.com]

Я не совсем понимаю, зачем в современном мире люди практикуют религиозные практики вообще. Ну, для успокоения духа и души, можно так сказать, наверное.

К буддизму у меня отношение почтительного интереса. Хотя пик пришелся лет 15 назад. В буддизме меня всегда больше привлекала философская и познавательная сторона, чем религиозная. И даже больше, то что пересекается с йогой, с раджа-йогой, например, то есть контроль ума, сознания и т.д.

[whiteferz.livejournal.com]

Если Вас интересует либо интересовал философский буддизм, Вы, скорее всего, можете выразить Ваше отношение к Четырем Благородным Истинам.

К ним можно по-разному относиться (и даже буддисты, в зависимости от конкретной конфессии, к ним относятся по-разному). Но, если Вы затрудняетесь это сделать, то, скорее всего, целостную картину философского буддизма Вы еще не составили.

(Согласитесь, нельзя разобраться в христианстве, не прочитав и не обдумав, как следует, например, Нагорную проповедь.)

[ushastyi.livejournal.com]

Вы знаете, у меня отношение к философии несколько странное, наверное. Например, я помню, с каким упоением читал Канта, наслаждаясь ходом его мысли, именно процессом. Но ничего не запомнил. Так же и с буддизмом: когда я им интересовался, то мне была интересна игра ума, насколько новые или яркие мысли или оттенки мыслей, связи, обобщения. Но сейчас в голове не осталось ничего, кроме приятного послевкусия.

Поэтому я затрудняюсь ответить на Ваши вопросы. То есть могу, конечно, посмотреть и вспомнить, что такое Четыре Благородные Истины, и даже высказать свое к ним отношение, но это будет сиюминутная реакция, а не результат глубокого осмысления.

С другой стороны, я вот сейчас подумал, что и к буддизму, и к христианству, и к другим религиям я отношусь, как к музыке. Я не пытаюсь осознать их рационально, левым полушарием мозга, я их "слушаю", "вижу" и т.д. правым полушарием, интуицией, и они, взаимодействуя с моим подсознаниям порождают те или иные отклики. Я точно знаю, что буддизм и христианство (Православие) мне "нравятся" и вызывают похожие эмоции, индуизм -- ощущаю как чужой, но безопасный, а ислам -- чужой и опасный, вызывает подсознательный страх.

[whiteferz.livejournal.com]

Тогда Ваш интерес к буддизму был преждевременным. Скорее, Вы приняли Ваш интерес к попадающейся под руку околобуддистской литературе за интерес к буддизму.

Собственно, у меня к христианству примерно такое же отношение. Под настроение могу почитать Зенона Косидовского, а нет настроения - могу и не читать. Ну и особо не забочусь о системности - что в голове осело, то и хорошо.

[ushastyi.livejournal.com]

Окколобуддистскую литературу я не читал, если не считать за нее книги Блаватской и йогов. Еще у меня есть толстая книга по самопознанию, которая сводит воедино и сравнивает различные мировые практики самопознания, и буддизм в том числе. Но все же, мой интерес к буддизму скорее как к проявлению человеческой культуры (это уже четвертая характеристика интереса -- и все они имеют место). И если предоставляется такая возможность, то я стараюсь не пропускать буддистские храмы и монастыри, начиная с дацана в Бурятии, потом во Вьетнаме, Шри-Ланке, Индонезии… В них всегда удивительное чувство покоя.

Но, возвращаясь у тому, с чего мы начали. Дзен-буддизм он же ближе к даосизму, чем к буддизму, или я ошибаюсь? И все же, повторю, как именно Вы его практикуете? Медитации или что-то другое? Или это слишком личное, чтобы о нем говорить?

[whiteferz.livejournal.com]

=== Дзен-буддизм он же ближе к даосизму, чем к буддизму, или я ошибаюсь? ===

Здрасте, пожалуйста. Дзен восходит к Гаутаме, как и другие ветки буддизма (причем считается, что, в отличие от других ветвей буддизма - цепочкой общения учитель-ученик, "от сердца к сердцу"). Есть Шесть Дзенских Патриархов, первый из которых - Бодхихарма (это индийское имя; в китайской традиции - Путидамо или Дамо, в японской - Дарума), последний - Хуэйнэн (в японской традиции - Эно).

У даосов совершенно другие патриархи, канонические тексты, сроки возникновения, ареалы распространения.

=== И все же, повторю, как именно Вы его практикуете? ===

Это довольно сложный вопрос, в этой теме несколько глубоких подтем.

http://whiteferz.livejournal.com/335592.html
http://stelazin.livejournal.com/105287.html?thread=8667207&

Одно могу сказать - я практикую его незаметно для окружающих.

[ushastyi.livejournal.com]

Прошу прощения за сравнение с даосами, я понимаю, что история возникновения разная, но почему-то у меня отложилось, что у них много сходных черт или взаимного влияния.

Ага, понятно, то есть именно техники по вниманию. Кстати, Вам не приходилось читать книгу или книги Олега Бахтиярова? Он как раз все эти техники "переложил" на современный язык, так как Вы правильно заметили, что:

Их применение на практике:
- для оперативной психологической реабилитации в профессиях, требующих постоянной концентрации внимания (например, авиадиспетчеров);
- в спорте (в экстремальных видах, в боевых искусствах);
- при подготовке подразделений спецназначения.

И раз они применяются на практике, то есть необходимость профессионально им обучать, без буддизма. Если приходилось читать ("Активное сознание", наверное, самая охватывающая), то как относитесь? Там ближе к концу полная мистика, если этого можно достичь.

Вот моя запись об этом: http://ushastyi.livejournal.com/146586.html

[whiteferz.livejournal.com]

Бахтияров у меня в постоянной "работе" по деконцентративным техникам.

К сожалению, единственная его книжка, которую я несколько раз "прополз на пузе" на Либрусеке, заражена тремя видами вирусов.

Сейчас готов купить любую его книжку.

Что же до взаимного влияния конфессий - буддизм едва ли не самая подверженная контаминациям от местных культов.

[whiteferz.livejournal.com]

"Активное сознание" не читал.

[ushastyi.livejournal.com]

Ясно, то есть правильно ли сказать, что Вы занимаетесь по современным (бахтияровским) методикам дзенскими практиками с хорошим практическим результатом, плюс

4) Коммуникативные техники:
- навык афористического выражения мыслей, как наиболее точного и совершенного;
- навык понимания собеседника. "Чтобы понять человека, выясни, какое ненасытное стремление привело его туда, где он есть".

Это такой "прикладной" дзен-буддизм, простите за сравнение, которым может заниматься любой заинтересованный человек.

Остается от собственно буддизма только пятый пункт:

5) Работа на сакральном и ценностном уровне. Но это уже чистая философия.

Но как раз о нем Вы ничего не пишете, или это очень личное и необъяснимое?

Еще раз прошу прощения, если мои вопросы покажутся бестактными.

P.S. Хм, называть индуизм и даосизм "местными культами"? :)

[ushastyi.livejournal.com]

Могу ошибаться, но это его самая полная книга. Там рассказывается, как достичь абсолютной деконцентрации, разложении чувств на "атомы", остановки восприятия (сознания) и развить способность собирать или концентрировать чувства обратно произвольным образом усилием воли. Полный контроль над восприятием или сознанием. Причем, это полностью соотносится с современным состоянием науки о мозге.

[whiteferz.livejournal.com]

Готов не глядя приобрести в любом виде - в электронном или бумажном варианте.

Преогромнейшее спасибо.

[whiteferz.livejournal.com]

=== Ясно, то есть правильно ли сказать, что Вы занимаетесь по современным (бахтияровским) методикам ===

Правильнее сказать, что я занимаюсь по методикам, осовремененным профессиональными психологами (Бахтияров - только в части ДКВ). Сам подбор методик и их философский фундамент возникли на следующих опорах:
- изучение философского буддизма (как розенберговской антитезы "популярному" буддизму);
- изучение дзена;
- личное дао агностика атеистического толка, от которого я уже никуда по жизни не денусь.

4 а) Буддизм по своей природе прикладной и "неприкладным" быть не может.
4 б) Буддизм доступен каждому физически здоровому человеку с мозгами.

5) Объяснение есть, оно громоздкое (ибо искалось и выстраивалось годами). Было время, я писал о нём громоздкие тексты, в том числе, в дневнике. Я, вообще-то, неплохо владею письменным словом; но эти тексты воспринимались ближними труднее, чем, например, тексты по экономике. Поэтому большие тексты по личному дао я писать перестал, хотя ни в коем смысле их не стесняюсь.

Если Вы читали Бахтиярова, книжку по ДКВ, то он где-то там упоминал, что сакрализация сильно повышает эффективность применяемых техник.

[ushastyi.livejournal.com]

http://www.ozon.ru/context/detail/id/6719663/

[whiteferz.livejournal.com]

Еще раз спасибище.

[ushastyi.livejournal.com]

Да не за что. Потом расскажете о своих впечатлениях и новых успехах.

[whiteferz.livejournal.com]

Обязательно.