kaipa: (Default)
[personal profile] kaipa
За последние несколько раз сцепился с ярыми критиками существующих российских властей. Все действительно так плохо, у меня мозги промыты прапагандой, не вижу очевидного, и завтра станет только хуже? Или все же не так все плохо, и я прав, что вижу изменения к лучшему, которые связываю с действиями ЕР и Путина?

http://misteria.livejournal.com/422692.html

http://adunai.livejournal.com/113291.html

Date: 2007-12-07 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] garriman.livejournal.com
ИМХО единой для всех Истины или тем более 100% верного прогноза в таких вопросах не существует. Поэтому следует исходить из фактов.
А исходя из фактов - ты прав.

Date: 2007-12-08 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Истина -- она как раз одна. А вот правда бывает разная (хотя Бутусов и пел иначе) :)

Date: 2007-12-07 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] keyman.livejournal.com
завтра станет только хуже?
По моему скромному мнению, именно так.
Слишком сложна политическая кухня на данный момент, чтобы представлять насколько непредсказуемыми могут быть последствия проводимой нынешними властями сегодня политики.

В конце концов, нашелся на что тратить свое время, все равно люди в этом вопросе сейчас очень упрямые и негибкие.
Негибкость, невежество и хамство - вот тенденции нашего времени. И бороться с ним практически бесполезно, но следует этого всего избегать.

Ты послушал скачаннное? Есть эмоции?

Date: 2007-12-08 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Знаешь, можно всего этого избегать, конечно, это очень просто. Но если все более-менее мыслящие люди будут избегать и прятаться от действительности, то в одни прекрасный момент может оказаться, что кроме невежества и хамства в нашей стране ничего не останется. А мне как бы небезразлична Росиия, это моя страна.

Время жалко, и самое печальное в том, что люди мыслят как-то однобоко и совершенно не воспринимают идеи и посылки, которые не согласуются с их мнением.

Послушал по разу, но на работе в фоновом режиме. Какие там эмоции. Еще буду слушать.

Date: 2007-12-08 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] keyman.livejournal.com
то в одни прекрасный момент может оказаться, что кроме невежества и хамства в нашей стране ничего не останется.

с этим согласен. но похоже уже поздно что-либо воспринимать, этот момент настает...

Послушал по разу, но на работе в фоновом режиме. Какие там эмоции. Еще буду слушать.

Отпиши потом какие впечатления!

Date: 2007-12-07 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
С деятельностью ЕР я связываю запредельные цены на бензин, жильё, ЖКХ, транспорт. А ещё то, что сейчас невозможно купить пиратский софт.
Пусть они, мрази, здохнут.

Date: 2007-12-08 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Тогда уж с деятельностью ЕР надо связывать и запредельные цены на бензин в Европе и США :) И отсутствие пиратского софта там же :)

Date: 2007-12-09 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
>>Тогда уж с деятельностью ЕР надо связывать и запредельные цены на бензин в Европе и США

В европе и США нет нефти. А у нас она есть.

>>И отсутствие пиратского софта там же :)

У них это раньше так стало, чем у нас. А едро оттуда всё говно тащит.

Date: 2007-12-10 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Вообще говоря, нефть есть и в Европе (Норвегия, Англия) и в США, просто ее там добывать дорого. Дешевле взять с Ближнего Востока или у нас.

Про софт даже не комментирую, глупости говорите.

Date: 2007-12-07 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lamproie.livejournal.com
Мне кажется мы ничего особенного не заметим, да и большинство тоже. Но лучше то тоже не станет, при всё при том что в стране продолжается подъём экономики и нефть всё так же продаётся. Всё так же чиновники будут торжествовать, а обычные граждане будут ходить с подаяниями, или пробиваться сквозь хамство, грязь и презрение к тому что само собой разумеется. Я уверен, что пока можно будет безнаказанно разворовывать казённые богатства это будет происходить, и никто это тпроцесс не остановит.
Я очень надеюсь на изобретение альтернативного источника энергии взамен нефти, и кажется что возродить россию можно только сломав все те основы, на которых россия и "возродилась" - а именно сверхприбыли за экспорт нефти и других рессурсов.
Я несколько часов искал гуглом по поводу бюджета россии - что характерно натыкаюсь на свеже сотворённые новости, даже ресурсы в вики - всё сделано про ЕР-цами явно. Так же явно как митинги в поддержку путина. Сложно найти что-то, кроме того что доходы от нефти 2006-2007 должны были в идеале просто утопить россию в богатстве, но между тем нет никаких фактических изменений. Судить сложно, есть только примеры. Знакомые преподаватели, которых заставляют собирать родительские собрания и агетировать за путина в обязательном порядке, антисоциальное отношение местной власти к гражданам (море примеров в Истре, Пущино), везде и всюду я встречаю тот гнилой совок, не вымирающий с 90х, а наоборот, крепнуший, безнаказанный.
На что могут пойти люди стоящии у власти при полной диктатуре - сложно сказать, но с другой стороны именно сверхприбыли на нефть дают надежду что просто не будет им дело до своих граждан, так что может это и не плохо, хуже ничего не будет (:
И по поводу изменений к лучшему - ты можешь привести какие-то конкретные примеры, кроме того что нефть дорожала в связи с чем бюджет увеличивался?

Date: 2007-12-08 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
На месте ничего оставаться не может. Может быть либо лучше, либо хуже. Причем и тому, и тому есть пределы.

Основная "проблема" России -- это ее суровый климат. Поэтому у нас нельзя иметь ни рентабельную промышленность, ни сельское хозяйство, кроме самых южных областей. Особенно в условиях открытого рынка (если интересно, я тебе подробно объясню, почему, или дам почитать что-нибудь). Есть выссказывание Маргарет Тетчер о том, что в Россия может эффективно обеспечивать жизнь 15 миллионов человек. А у нас в 10 раз больше. Поэтому Россия всегда могла конкурировать либо ресурсами (в прошлом -- соболя, меха, драгоценные камни и т.п., сейчас -- энергоносители), либо головами и уникальными технологиями, как было в некоторые периоды советской истории. Нынешняя власть это прекрасно понимает, и вовсю использует нефтяную трубу, чтобы накачать не только свои карманы, но и наукоемкие отрасли: ВПК, авиацию, нанотехнологии. С другой стороны, управлять большой и бедной (объективно) страной не авторитарными методами практически невозможно -- она развалится.

Это было такое лирическое отступление :) А по сути, совок -- это не проблема власти, а проблема людей, проблема в их, в наших головах. Это низкий уровень образования и культуры, и нежелание образовнных и культурных людей заниматься управлением. Ведь, давай рассуждать разумно, если многие из "прогрессивных" людей ругают власть, и даже не идут на выборы, то откуда во власти появятся вменяемые люди? Мы сами роем могилу себе и своим детям собственным бездейстием. Или опять надеемся на авось?

Так вот. Я вижу изменения к лучшему. Пусть они связаны с высокими ценами на нефть, это не важно. Цена не нефть не упадет в обозримом будущем, а будет только расти. Те целевые программы, которые власть принимает на много лет вперед, имеют перед собой очень здравые и правильные цели. И если их удастся довести до конца, то наша страна выйдет на совсем другой уровень.

Date: 2007-12-08 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lamproie.livejournal.com
Одна проблема, нормальный человек НЕ ЗАХОЧЕТ пробиваться сквозь всё те же тонны грязи чтобы стать власть имеющим. Или говорят ломаются, не выдерживают. У меня есть мысли что глобально тут ничего не сделаешь. Менять надо с органов локальной власти, например я вот сильно недоволен как обстоят дела в Истре, и есть мысли организовать перед выборами реальное движение чтобы выбрать честного человека, пусть даже это и будет маленькой революцией. Я, мои родители, все знают большое количество людей, у всех было недовольство всеми предложенными вариантами на выборы мэра. Но только вот возмущаются все только в день выбора, не предпринимая что-то заранее. С другой стороны я оцениваю шансы что буду этим заниматься, и понимаю что если корреным образом мой образ жизни не изменится. Будет ли заниматься кто-то ещё? Не уверен. Так что размышлять в пустую бесполезно. А вот интерес к истории у меня проснулся сильно от этих всех событий (: Сейчас вот почитываю про польшу, то ещё государство. Качаю "огнём и мечом".

Date: 2007-12-08 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Вот-вот, совершенно с тобой согласен. Основная проблема на местах, а не в Думе или Кремле.

Польша -- это да :) Но начинать все же лучше с отечественной истории. Настоятельно рекомендую историка Вадима Кожинова. После чтения его книг, я понял, что такое есть наука история на самом деле.

http://kozhinov.voskres.ru/slovo/1.htm

Date: 2007-12-10 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Добавлю, что хотя проблемы основные на местах, но изменить что-то "снизу" невозможно. Во всяком случае в нашей стране. Поэтому все изменения рано или поздно приходят "сверху", т.е. из Кремля.

Profile

kaipa: (Default)
kaipa

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 10:54 am
Powered by Dreamwidth Studios