Одесса -- с праздником!
Apr. 10th, 2014 07:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kaipaПоздравляю Одессу и одесситов с праздником освобождения Одессы!
И даже подонки, недавно сжигавшие георгиевские ленточки на Вечном огне, а сегодня вытирающие ноги о знамя Победы, не смогут омрачить этот светлый праздник. А с ними, с ними вы разберетесь потом.
P.S. Вообще, Одесса как всегда особенная. Это единственный город, где уже больше месяца на Куликовом Поле мирно стоит "Антимайдан", и одесситы, несмотря на репрессии властей, каждые выходные ходят на многотысячные марши, требуя федерализации и статуса русского языка. Сейчас основное внимание переключилось на Донецк, Луганск и Харьков, но Одесса все же не собирается ложиться под киевских временщиков.
И даже подонки, недавно сжигавшие георгиевские ленточки на Вечном огне, а сегодня вытирающие ноги о знамя Победы, не смогут омрачить этот светлый праздник. А с ними, с ними вы разберетесь потом.
P.S. Вообще, Одесса как всегда особенная. Это единственный город, где уже больше месяца на Куликовом Поле мирно стоит "Антимайдан", и одесситы, несмотря на репрессии властей, каждые выходные ходят на многотысячные марши, требуя федерализации и статуса русского языка. Сейчас основное внимание переключилось на Донецк, Луганск и Харьков, но Одесса все же не собирается ложиться под киевских временщиков.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-11 06:36 pm (UTC)И прошу, не надо больше чуши про Одессу.
no subject
Date: 2014-04-11 06:51 pm (UTC)Ничего не имею против украинских флагов.
.
no subject
Date: 2014-04-11 07:23 pm (UTC)Про "мирный антимайдан": http://dumskaya.net/news/prorossijskie-aktivisty-idut-marshem-ot-opery-vi-034608/
Извини, но для меня это не шутка. Мою маму отправили вчера туда вместе с ее учениками поздравлять ветеранов.
Про настоящий вандализм: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UxNLG48CBWQ
Почему настоящий? Потому что желто-голубые ленточки - это ФЛАГ НАШЕЙ СТРАНЫ. Что там у вас за осквернение флага положено, а?
no subject
Date: 2014-04-11 07:49 pm (UTC)1. Я написал "мирно стоит", имея ввиду палаточный городок, и это чистая правда.
2. Любые марши и митинги чреваты провокациями просто потому, что в толпе это устроить просто.
3. Ссылка с dumskaya.net, к сожалению, не открывается, что там случилось?
4. Ну что с российскими флагами в Киеве делали я не буду напоминать. Так что тут вопрос в том, кто первый начал. И заметь -- в Одессе это с флагом делают сами одесситы.
5. Майдан и исполняющие обязанности правительства Украины довели страну почти до состояния гражданской войны, и в этом не надо никого винить, кроме себя.
Вот подробный список того, что требует антимайдан и другие подобные движения (извини, ссылка на русский ресурс, но просто первая попалась): http://www.nakanune.ru/news/2014/4/10/22348441/
Что здесь плохого, неправильного, угрожающего Украине вообще и Одессе в частности? Напомню, что, например, Германия, США, Канада, Россия -- федерации, в которых выполняются все или почти все требования, которые выдвигает Юго-Восток (с поправкой на географию).
no subject
Date: 2014-04-11 08:48 pm (UTC)"Пророссийские активисты нарушили подписанное вчера соглашение и устроили в День Освобождения политическую акцию. Они собрались у Оперного театра, откуда должны пойти маршем в сторону Куликова поля. В руках любители России держат триколоры, желтые флаги с черным имперским орлом, копии Знамени Победы и флаги УССР. Они выкрикивают «Беркут!», «Россия!», «Луганск, мы с тобой!» В толпе присутствуют вооруженные травматами боевики из пророссийской организации «Каскад», связанной с «Украинским выбором» Медведчука. Ранее СБУ обвиняла эту структуру в подготовке экстремистских акций и диверсий."
Насчет российских флагов, ничего удивительного. Сейчас ваша страна - враг, который аннексировал часть нашей территории и продолжает стягивать войска к нашим границам. С флагом фашистской Германии тоже никто не церемонился.
То, что украинский флаг оскверняют сами одесситы, а не приезжие из сел и областей - это голословное утверждение.
Про федерацию хорошо сказал главред Думской: http://dumskaya.net/news/maski-sorvany-federalisty-vse-taki-okazalis-sepa-034497/ Почему-то на своих митингах сторонники федерации скандируют "Россия" и "Путин", ага.
Я ни в чем не виню ни майдан, ни временное правительство, ни "бЕндеровцев" и не прошу от них спасать ни меня, ни мой город. Я хочу, чтобы ваши войска навсегда убрались из моей страны и оставили ее в покое.
Если тебе интересно, разделяют ли одесситы мое мнение, не нужно рыскать по интернету в поисках подтверждения своей теории. Напомню, что у тебя под боком есть целый офис одесситов - с друзьями и семьями. Хотя их мнение, конечно, не вписывается в твою стройную картину добра и справедливости.
no subject
Date: 2014-04-11 09:55 pm (UTC)Наша страна не враг, а ваша сестра и друг. Образ врага используется, чтобы отвлечь от колоссальных внутренних проблем. А Крым, между прочим, -- это не территория, а люди. Которые вполне четко сказали, что они хотят.
А как ты думаешь, сколько на Украине сторонников федерации? Если их 1000 человек -- то почему власти не хотят провести референдумы, тем более, что в юго-восточных областях нет ЧФ РФ, который гипотетически мог бы повлиять на свободу волеизъявления. А если их много -- то значит их мнение надо учитывать. Не это ли называется демократией?
Честно говоря, я до конца не понял твоего мнения, кроме "оставьте в покое". Ну оставим, а что дальше? Поголовно все международные эксперты предрекают самое позднее в мае-июне экономическую катастрофу. Это если раньше не начнется гражданская война. И ту думаешь России это нужно? Ты думаешь, нужна гражданская война под боком? Ты думаешь, России нужен поток беженцев и/или безработных? Ты думаешь, что России нужен Донецк или Луганск с их огромными социальными проблемами шахтеров и полуразрушенной промышленностью? Все что нужно России -- это спокойная, надежная и дружественная Украина, которой она худо-бедно была до ноября 2013 года.
А насчет офиса… Половина одесского офиса переехала в Сан-Карлос. Наверное, потому что в Одессе так все хорошо, а любить родину удобнее на расстоянии.
no subject
Date: 2014-04-11 10:17 pm (UTC)Не флаги нельзя, а "нарушили подписанное вчера соглашение и устроили в День Освобождения политическую акцию". Хотя, конечно, в последнее время это немодно, соблюдать договоренности, понимаю.
> почему власти не хотят провести референдумы
Потому что местные референдумы не предусмотрены Конституцией. Для тебя это пустой звук? В мае будут всеукраинские выборы, в чем проблема?
> Все что нужно России -- это спокойная, надежная и дружественная Украина
Скажи, ты действительно не слышишь своего патерналистического тона? И при этом ты говоришь о братстве?
> Наверное, потому что в Одессе так все хорошо, а любить родину удобнее на расстоянии
Вот мы и приехали. Окей, я тоже могу спуститься до этого уровня. Очень удобно любить Родину и гневно осуждать Запад... за его же деньги. Это удобнее, чем работать на российском госпредприятии и поднимать страну :)))
no subject
Date: 2014-04-11 10:29 pm (UTC)> Скажи, ты действительно не слышишь своего патерналистического тона? И при этом ты говоришь о братстве?
Я старше :)
Ты против, что "Все что нужно России -- это спокойная, надежная и дружественная Украина"? А если нет, то подумай, кому может быть выгодно то, что там сейчас происходит.
> Вот мы и приехали. Окей, я тоже могу спуститься до этого уровня. Очень удобно любить Родину и гневно осуждать Запад... за его же деньги. Это удобнее, чем работать на российском госпредприятии и поднимать страну :)))
:) Да, это был нечестный выпад с моей стороны, и мне почти сразу стало стыдно. Извини. Хотя феномен массовой миграции украинских патриотов из Одессы в Сан-Карлос мне интересен. Но подожди, где это я "гневно осуждал Запад"? Кроме того, нельзя осуждать ветер за то, что он холодный, а снег, за то что мокрый.
no subject
Date: 2014-04-11 10:40 pm (UTC)Как только я увидела там "легитимного Януковича", я сразу перестала воспринимать этот "документ" как пищу для размышлений.
> Я старше :)
Знакомый с детства аргумент :)))
И ты извини. Ты лично не осуждал, но я в последнее время натыкаюсь посты товарищей их московского офиса, которые гневно клеймят.
Нельзя осуждать кого-то и в то же время поступать точно также "а че, только им можно Ирак и Ливию?" Это называется лицемерие.
no subject
Date: 2014-04-11 10:57 pm (UTC)Меня нет в фейсбуке, так что я не в курсе, кто там чего пишет.
В целом, если тебе интересно, отношение к тому, что происходит на Украине, сочувственное. Как смотрят на тяжело больного человека, который сам виноват в болезни, не верит диагнозу, отказывается от лечения, и ему осталось недолго. Как я написал выше -- все это совсем не в интересах России. И людей и друзей жалко. И вот этот клин, враги и т.д. -- тоже все очень расстраивает. Прости пожалуйста, если я тебя чем-то тут обидел. Я когда начинаю спорить, то иногда забываю, что там человек со своими чувствами и мыслями.
no subject
Date: 2014-04-11 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 10:07 pm (UTC)http://fritzmorgen.livejournal.com/654527.html
P.S. Кстати заметь, что на Украине население за то же время уменьшилось, знаешь на сколько? Больше, чем на 5 миллионов человек (http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Украины).
no subject
Date: 2014-04-12 10:18 pm (UTC)Да-да-да, удои растут :)))
http://www.transparency.org/country
Врет и не краснеет твой автор :)))
no subject
Date: 2014-04-12 10:30 pm (UTC)В частности, даже американцы считают коррупцию проблемой номер два: http://www.politico.com/news/stories/0712/79109.html
Метод составления рейтингов Transparency International спорен и мало имеет общего с объективностью.
no subject
Date: 2014-04-12 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 10:46 pm (UTC)Я не говорю, что проблемы нет. Есть. Но с ней борются, и очень серьезно: http://www.kremlin.ru/news/19747
Потому что это, действительно, больная мозоль, на которую все норовят наступить, и на которой легко организовывать протест. В США об этом просто не принято говорить, только фильмы снимать :) Но измерить реальный уровень сложно, и это тоже факт.
Впрочем, то, что из всего списка ты придралась только к этому, говорит о том, что к остальному возражений нет, и не все у нас так плохо, как пугает Кончаловский, да?
no subject
Date: 2014-04-12 10:50 pm (UTC)Первый же пункт заставил мои брови уползти на затылок, поэтому остальные я уже и не читала.
no subject
Date: 2014-04-12 11:00 pm (UTC)В отличие от коррупции -- которую реально трудно посчитать (еще раз отмечу, рейтинг Transparency -- он субъективный по методике подсчета), все остальные пункты легко проверяются по статистике.
no subject
Date: 2014-04-12 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-13 07:01 am (UTC)Я стараюсь не по себе судить, а по статистике, по показателям, которые агрегируются по стране. В любой стране можно найти как ужасающие факты, так и совершенно шоколадные. Вопрос в пропорциях и тенденциях. Френды у меня тоже разные. Есть и всепропальщики и те, то более реально смотрит на вещи.
Скажем, демографические и экономические показатели -- это реальность. Грамотно организованные соц. опросы -- это реальность. И все эти штуки всегда надо смотреть в динамике. Потому что если сейчас, например, x(t) < y(t), то завтра может быть x(t+!) > y(t+1)
Вот, например, сегодня попались две статьи одного блоггера именно по динамике:
http://fish12a.livejournal.com/1136415.html
http://fish12a.livejournal.com/686843.html
Из этих статей видно, какие колоссальные проблемы БЫЛИ, и что последние 15 лет они реально РЕШАЮТСЯ. Не все идеально еще, конечно, но никто не собирается останавливаться.
no subject
Date: 2014-04-14 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-14 11:32 am (UTC)Вот агрегированная по стране информация о НОВЫХ лечебных и медицинских учреждениях, введенных в строй в 2013г:
http://sdelanounas.ru/blogs/46279/
http://sdelanounas.ru/blogs/46238/
Федеральный бюджет на здравоохранение в 2013-2014г порядка 500-600 миллиардов рублей, а включая бюджеты субъектов федерации и внебюджетные источники -- 2.5-3 триллиона руб (около 80 миллиардов долларов). См. например, http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130703173718.shtml
Причем, по прозрачности бюджета Россия входит в top-10 (http://www.vedomosti.ru/finance/news/8345171/rossiya_podnyalas_v_rejtinge_otkrytosti_byudzheta_blagodarya)
Эти изменения происходят не просто так, а потому что есть ясные цели и программы их достижения:
http://www.rosminzdrav.ru/news/2014/01/30/1686-gosudarstvennaya-programma-razvitiya-zdravoohraneniya-rossiyskoy-federatsii
Общий объем финансирования за 2013-2020 г ожидается порядка 30 триллионов руб (http://www.economy.gov.ru/minec/activity/sections/ecosocsphere/department/doc20130212_02), то есть 800-1000 миллиардов долларов.
По второму пункту -- несанкционированные митинги у нас запрещены, как в большинстве европейских стран и в США. Вне зависимости от темы. Обзор законодательства и практики в странах G8: http://m.forbes.ru/article.php?id=82511
no subject
Date: 2014-04-14 05:55 pm (UTC)Методы разгона ты тоже одобряешь? http://grani.ru/Politics/Russia/m.225936.html
Еще про тенденции, вот это тебя не пугает?
http://www.duma.gov.ru/news/273/646438/
http://www.infox.ru/authority/state/2014/04/03/V_Minkultye_pryedlag.phtml
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1.0-9/1900006_611546718922911_1421232550_n.jpg
Ты считаешь, что это ерунда по сравнению с растущими показателями?
no subject
Date: 2014-04-14 06:41 pm (UTC)Методы разгона -- не знаю. Но они жестоки во всем мире. Особенно в США.
По остальным ссылкам:
1. Формулировки слишком пафосные, особенно насчет ариев, но вот с этой фразой вряд ли кто-то будет спорить: "От того, что будет написано в учебниках, и от того, насколько убедительно и увлекательно это будет написано, зависит отношение целого поколения молодежи к истории своей страны." То что у нас молодежь сейчас историю не знает совсем от слова "вообще" -- это, к сожалению, прискорбный факт. На Украине с историей, кстати, ситуация много хуже. Вот интересный материал на эту тему: http://masterok.livejournal.com/1795496.html (не берусь оценивать его объективность, впрочем)
2. Если внимательно почитать этот документ (или изложение), то речь идет о государственной поддержке. "Это не означает ограничения свободы слова и прав граждан, но требует отказа в государственной поддержке лицам и сообществам, демонстрирующим противоречащее культурным нормам поведение". Я думаю, что в таком контексте сказанное не должно вызывать особых возражений. Люди и культуры разные, зачем всех причесывать под одну европейскую единственно правильную гребенку? Другой вопрос, что неизвестно как именно будут реализоваться эти предложения.
3. Ситуация с Зубовым, согласен, на первый взгляд крайне неприятная. Но ты, возможно, не знаешь, что такое МГИМО. Это элитный государственный ВУЗ, который готовит будущих прежде всего дипломатов, государственных служащих высокого ранга. Отбор туда очень строгий (у меня жена туда пыталась поступать в свое время, и ее не взяли, потому что родителями не вышла, поставив низкие оценки за письменные работы, и отказавшись показывать сами работы, и какие там ошибки были). Выпускников учат защищать государственные интересы. Представь, что в нашей компании кто-то стал бы открыто критиковать через webamg.development Митчелла или Сержа. Мигом бы вылетели. Впрочем, лучше об этом написано в ответе самого МГИМО: http://mgimo.ru/news/university/document249825.phtml
То есть, с моей точки зрения, в любом другом ВУЗе -- это было бы очень плохим признаком. Кроме МГИМО.
no subject
Date: 2014-04-14 06:56 pm (UTC)Не люблю перекидываться ссылками, слишком времязатратно их искать по второму разу. Я, в общем-то, начала их кидать не для того, чтобы тебя переубедить, а для того, чтобы стало понятно, откуда растут ноги у моей точки зрения.
no subject
Date: 2014-04-14 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-14 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-11 07:56 pm (UTC)http://timer.od.ua/news/igor_markov_arest_antona_davidchenko_akt_politicheskih_repressiy_879.html
http://timer.od.ua/news/ni_shagu_nazad_v_odesse_startoval_marsh_protiv_politicheskih_repressiy_translyatsiya_725.html
Аналогичным образом многие активисты были арестованы по всем регионам, самое резонансное -- Павел Губарев, которого после ареста никто не видел.
Новый закон, от 5 до 15 лет за призывы к федерализации (которая приравнивается к сепаратизму):
http://www.svoboda.org/content/article/25325255.html
Если это не политические репрессии, то как?
no subject
Date: 2014-04-11 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-11 09:03 pm (UTC)http://otechestvo.org.ua/main/20055/1103.htm
http://112.ua/politika/v-ukraine-nachinayutsya-politicheskie-repressii-tigipko-38641.html
http://izvestia.kiev.ua/article/64434
http://polemika.com.ua/news-141808.html
Так есть репрессии или нет?
no subject
Date: 2014-04-11 09:08 pm (UTC)Зы. Давидченко считаю сволочью и преступником, какие репрессии?
no subject
Date: 2014-04-11 10:05 pm (UTC)А что такого сделал Давидченко, что о нем так нелицеприятно отзываешься? Вот сайт его движения "Народная Альтернатива": http://alternatiwa.org Они занимаются неправильным делом?
И еще скажи, чем действия антимайдана и активистов Куликова Поля, скажем (да и Донецка и Луганска) принципиально отличаются от того, что происходило зимой в Киеве? Но к тем ты претензий не имеешь, а тут -- преступник. Непоследовательно.
no subject
Date: 2014-04-11 10:24 pm (UTC)Чем отличаются? По-моему, это очевидно. Майдан - люди наконец восстали против бессовестного вора, под звуки родного гимна и под родными знменами. Сейчас - призывают к расколу страны, размахивая ЧУЖИМИ флагами и выкрикивая имя ЧУЖОГО президента. Ты правда не видишь разницы? Не надо только, про образ России-защитника, пожалуйста, который вы сами себе выдумали.
no subject
Date: 2014-04-11 10:36 pm (UTC)Люди. Хотят. Чтобы. Их. Услышали. Так же было и на майдане (если не брать националистов). Остальное не важно. В части волеизъявления народа -- это 5я статья Конституции Украины (http://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-5.htm) -- никакой разницы.
no subject
Date: 2014-04-11 10:52 pm (UTC)Цитирую целиком:
***
Один из лидеров одесского Антимайдана, глава организации «Молодежное единство» Антон Давидченко призвал одесситов не являться в военкоматы в рамках объявленной в регионе мобилизации и рвать повестки. Об этом он рассказал в ходе пресс-конференции в независимом пресс-центре одесских журналистов в облгосадминистрации.
«Прежде всего, нужно понимать, что власти в стране нет. Одна сторона, например, Россия и Китай, признают главой нашего государства Виктора Януковича, Запад и США признает в качестве такого Турчинова, — заявил Давидченко, — Поэтому я не понимаю, как Турчинов, легитимность которого вызывает большие сомнения, может издавать какие-то указы, назначать губернаторов и т.д.«
«Не надо влазить в юридическую коллизию, — обратился пророссийский настроенный гражданин к одесситам. — Призываю жителей города не являться в военкоматы, рвать повестки, не отправляться на войну, не вестись на провокации. У нас в Одессе всё спокойно, в отличие от страны, все ходят на работу, дети учатся, — это заслуга одесситов».
Кроме того, лидер «Молодежного единства» сообщил, что в понедельник, 3 марта, движение будет пикетировать центральный военный комиссариат Одессы на улице Канатной.
«Если нам не пойдут навстречу, то я предупреждаю, мы разнесем их офис — так, как поступают на Западной Украине», — заявил гражданин.
***
Призывать рвать повестки - это преступление. Призывать к насилию - преступление. Или таки цель оправдывает средства?
Народ - понятие расплывчатое. Тогда был народ, и сейчас народ, хорошо, допустим. Соседнее государство решает, какой именно народ у нас более народный. Соседнее государство вводит вооруженные войска, чтобы противостоять неугодному ему народу, потому что ему удобно, чтобы под боком был другой, более послушный народ... это же вакханалия какая-то.
no subject
Date: 2014-04-12 09:48 pm (UTC)Вот ты уважаешь Конституцию. Скажи тогда, как соотносится с Конституцией нынешняя власть? Янукович, каким бы подонком он не был, был выбран честно, а отстранен неконституционно. Многие (если не все) решения и указы Турчинова -- неконституционны, причем ДАЖЕ В ТОМ СЛУЧАЕ, если бы Янукович был отстранен конституционным образом.
Чтобы не быть голословным, в каких случаях по Конституции Украины, Президент утрачивает легитимность, их ровно четыре:
Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента провозглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины.
Статья 110. Невозможность исполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда Украины - по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения.
Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или другого преступления.
Что-то из этого было? Не было. Идем дальше:
Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Премьер-министра Украины. Премьер-министр Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25, 27 статьи 106 Конституции Украины.
Тут во-первых, и.о. президента должен быть премьер. Хорошо, пусть премьера нет и спикер взваливает на себя эту нелегкую ношу. Но тогда он должен оставить пост спикера, иначе нарушается 6я статья Конституции:
Статья 6. Государственная власть в Украине осуществляется на принципах ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную.
Напомню, последний раз должности глав исполнительной и законодательной власти в европейской стране совмещал, кто бы ты думала, Адольф Гитлер.
Но идем дальше и смотрим статью 106, компетенция и.о. в которой ограничивается Конституцией, например,
10) назначает по представлению премьер-министра Украины членов Кабинета Министров Украины, руководителей других центральных органов исполнительной власти, а также председателей местных государственных администраций и прекращает их полномочия на этих должностях. -- то есть все назначения министров неконституционны.
16) отменяет акты Кабинета Министров Украины и акты Совета министров Автономной Республики Крым -- ну ты понимаешь.
и т.д.
Можно ли считать, что после этого, что власть Украины конституционна? Является ли преступлением невыполнение указаний неконституционной власти?
> Призывать к насилию - преступление.
Я не увидел призывов к насилию. В отличие от того, что творилось зимой, когда призывы к насилию и реальное насилие лилось рекой. Если ты Давидченко считаешь преступником, то будь последовательной. Но нет, к майдану у тебя нет претензий.
Насчет народа и народов -- отдельно как-нибудь. У тебя немного каша в голове, извини
no subject
Date: 2014-04-12 10:06 pm (UTC)Обещание разгромить офис - это не призыв к насилию?
Ок. Президент
драпанул с наворованнымбыл отстранен неконституционно. И что из этого следует? Воруй, убивай? При президенте громить здания и захватывать администрации, бегать в масках и с оружием было ай-ай-ай, а теперь, значит, океюшки? У тебя та же двойная мораль, которую ты мне приписываешь. Даже если я признаю, что Майдан - это плохо, из этого не будет вытекать логически, что Славянск - это хорошо и правильно. А у тебя, получается, вытекает.no subject
Date: 2014-04-12 10:14 pm (UTC)И майдан, и Славянск -- это незаконно. Но порядок, баланс сил, Конституцию разрушил именно майдан. И, что самое главное, ему за это НИЧЕГО не было. Майдан -- герои. Если легитимизировали то, что происходило на майдане, то не удивляетесь ответке. Или судите майдановцев и антимайдановцев со всей строгостью одинаково. Я как раз раз за одинаковые стандарты. В отличие от тебя.
no subject
Date: 2014-04-14 01:57 pm (UTC)При президенте это плохо, потому что его можно отстранить в рамках Конституции или переизбрать, когда у него срок выйдет.
"А теперь" - демократию снесли, страной правят люди, которых не выбирали по демократической процедуре. Значит, "винтовка рождает власть". Это не хорошо, это просто "с волками жить - по волчьи выть".
Или идти к ним овцой на обед и ужин.
no subject
Date: 2014-04-11 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-11 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-12 06:34 pm (UTC)