kaipa: (Default)
[personal profile] kaipa
Поздравляю Одессу и одесситов с праздником освобождения Одессы!

И даже подонки, недавно сжигавшие георгиевские ленточки на Вечном огне, а сегодня вытирающие ноги о знамя Победы, не смогут омрачить этот светлый праздник. А с ними, с ними вы разберетесь потом.

P.S. Вообще, Одесса как всегда особенная. Это единственный город, где уже больше месяца на Куликовом Поле мирно стоит "Антимайдан", и одесситы, несмотря на репрессии властей, каждые выходные ходят на многотысячные марши, требуя федерализации и статуса русского языка. Сейчас основное внимание переключилось на Донецк, Луганск и Харьков, но Одесса все же не собирается ложиться под киевских временщиков.

Date: 2014-04-11 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Слушай, у меня ни одна ссылка с dumskaya.net не открывается, просто не отвечает. Из названия я понял о чем речь. И это преступление? Мне кажется, это акт человеколюбия, учитывая что украинская армия голодает, и деньги на еду собирают СМС-ками.

Люди. Хотят. Чтобы. Их. Услышали. Так же было и на майдане (если не брать националистов). Остальное не важно. В части волеизъявления народа -- это 5я статья Конституции Украины (http://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-5.htm) -- никакой разницы.

Date: 2014-04-11 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ingenieurin.livejournal.com
Это даже интересно, а под впном?

Цитирую целиком:
***
Один из лидеров одесского Антимайдана, глава организации «Молодежное единство» Антон Давидченко призвал одесситов не являться в военкоматы в рамках объявленной в регионе мобилизации и рвать повестки. Об этом он рассказал в ходе пресс-конференции в независимом пресс-центре одесских журналистов в облгосадминистрации.

«Прежде всего, нужно понимать, что власти в стране нет. Одна сторона, например, Россия и Китай, признают главой нашего государства Виктора Януковича, Запад и США признает в качестве такого Турчинова, — заявил Давидченко, — Поэтому я не понимаю, как Турчинов, легитимность которого вызывает большие сомнения, может издавать какие-то указы, назначать губернаторов и т.д.«

«Не надо влазить в юридическую коллизию, — обратился пророссийский настроенный гражданин к одесситам. — Призываю жителей города не являться в военкоматы, рвать повестки, не отправляться на войну, не вестись на провокации. У нас в Одессе всё спокойно, в отличие от страны, все ходят на работу, дети учатся, — это заслуга одесситов».

Кроме того, лидер «Молодежного единства» сообщил, что в понедельник, 3 марта, движение будет пикетировать центральный военный комиссариат Одессы на улице Канатной.
«Если нам не пойдут навстречу, то я предупреждаю, мы разнесем их офис — так, как поступают на Западной Украине», — заявил гражданин.
***

Призывать рвать повестки - это преступление. Призывать к насилию - преступление. Или таки цель оправдывает средства?

Народ - понятие расплывчатое. Тогда был народ, и сейчас народ, хорошо, допустим. Соседнее государство решает, какой именно народ у нас более народный. Соседнее государство вводит вооруженные войска, чтобы противостоять неугодному ему народу, потому что ему удобно, чтобы под боком был другой, более послушный народ... это же вакханалия какая-то.

Date: 2014-04-12 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
> Призывать рвать повестки - это преступление.

Вот ты уважаешь Конституцию. Скажи тогда, как соотносится с Конституцией нынешняя власть? Янукович, каким бы подонком он не был, был выбран честно, а отстранен неконституционно. Многие (если не все) решения и указы Турчинова -- неконституционны, причем ДАЖЕ В ТОМ СЛУЧАЕ, если бы Янукович был отстранен конституционным образом.

Чтобы не быть голословным, в каких случаях по Конституции Украины, Президент утрачивает легитимность, их ровно четыре:
Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента провозглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины.
Статья 110. Невозможность исполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена ​​на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда Украины - по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения.
Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или другого преступления.


Что-то из этого было? Не было. Идем дальше:

Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Премьер-министра Украины. Премьер-министр Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25, 27 статьи 106 Конституции Украины.

Тут во-первых, и.о. президента должен быть премьер. Хорошо, пусть премьера нет и спикер взваливает на себя эту нелегкую ношу. Но тогда он должен оставить пост спикера, иначе нарушается 6я статья Конституции:

Статья 6. Государственная власть в Украине осуществляется на принципах ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную.

Напомню, последний раз должности глав исполнительной и законодательной власти в европейской стране совмещал, кто бы ты думала, Адольф Гитлер.

Но идем дальше и смотрим статью 106, компетенция и.о. в которой ограничивается Конституцией, например,

10) назначает по представлению премьер-министра Украины членов Кабинета Министров Украины, руководителей других центральных органов исполнительной власти, а также председателей местных государственных администраций и прекращает их полномочия на этих должностях. -- то есть все назначения министров неконституционны.
16) отменяет акты Кабинета Министров Украины и акты Совета министров Автономной Республики Крым -- ну ты понимаешь.
и т.д.

Можно ли считать, что после этого, что власть Украины конституционна? Является ли преступлением невыполнение указаний неконституционной власти?

> Призывать к насилию - преступление.

Я не увидел призывов к насилию. В отличие от того, что творилось зимой, когда призывы к насилию и реальное насилие лилось рекой. Если ты Давидченко считаешь преступником, то будь последовательной. Но нет, к майдану у тебя нет претензий.

Насчет народа и народов -- отдельно как-нибудь. У тебя немного каша в голове, извини

Date: 2014-04-12 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ingenieurin.livejournal.com
> Я не увидел призывов к насилию.

Обещание разгромить офис - это не призыв к насилию?

Ок. Президент драпанул с наворованным был отстранен неконституционно. И что из этого следует? Воруй, убивай? При президенте громить здания и захватывать администрации, бегать в масках и с оружием было ай-ай-ай, а теперь, значит, океюшки? У тебя та же двойная мораль, которую ты мне приписываешь. Даже если я признаю, что Майдан - это плохо, из этого не будет вытекать логически, что Славянск - это хорошо и правильно. А у тебя, получается, вытекает.

Date: 2014-04-12 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Обещание -- это не призыв. Даже слова разные :)

И майдан, и Славянск -- это незаконно. Но порядок, баланс сил, Конституцию разрушил именно майдан. И, что самое главное, ему за это НИЧЕГО не было. Майдан -- герои. Если легитимизировали то, что происходило на майдане, то не удивляетесь ответке. Или судите майдановцев и антимайдановцев со всей строгостью одинаково. Я как раз раз за одинаковые стандарты. В отличие от тебя.

Date: 2014-04-14 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
=== При президенте громить здания и захватывать администрации, бегать в масках и с оружием было ай-ай-ай, а теперь, значит, океюшки? ===

При президенте это плохо, потому что его можно отстранить в рамках Конституции или переизбрать, когда у него срок выйдет.


"А теперь" - демократию снесли, страной правят люди, которых не выбирали по демократической процедуре. Значит, "винтовка рождает власть". Это не хорошо, это просто "с волками жить - по волчьи выть".

Или идти к ним овцой на обед и ужин.

Profile

kaipa: (Default)
kaipa

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 09:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios