kaipa: (Default)
[personal profile] kaipa
В течение нескольких веков и до Второй мировой войны немецкая естественнонаучная школа, в первую очередь, математика и физика, была первой в мире. Лейбниц, Гаусс, Риман, Веерштрасс, Гилберт, Планк, Гейзенберг, Вейль -- далеко не полный список поистине великих ученых. Впрочем, возможно, отсчет надо начинать с Гаусса, но это дела не меняет. Но после войны -- все, я не помню ни одного серьезного немецкого ученого. Те имена, которые приходят на ум, в основном, советские и американские, реже -- некоторых европейских стран. Хотя, возможно, я просто недостаточно знаю послевоенную науку. Вот она -- цена поражения в войне. Немецкие университеты охотно приглашают иностранных студентов и постдоков, Мой одноклассник учился в немецкой аспирантуре, где только шеф был немцем, а человек восемь студентов -- все иностранцы. Что это -- крах системы среднего образования, или нацизм уничтожил интеллектуалов настолько, что даже спустя 2-3 поколения нация не восстановилась? Или же советская школа намеренно не ссылалась на работы ученых из ФРГ, и они из-за этого мало нам известны?

P.S. Читаю работы ГенрихаГермана Вейля.

Date: 2011-06-30 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
А можно уточнить, крысиные бега за грантами -- это в Штатах или Германии? Из контекста не совсем понятно.

Date: 2011-06-30 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
В Штатах.
В Германии тоже есть грантовая система, но неполучение грантов менее критично. Обычно у профессора есть базовое финанасирование не только своей зарплаты, но для нескольких позиций в группе (а то десятка), поэтому он может годами не получать грантов (в большинстве случаев и не занимаясь научной деятельностью на соответствующем уровне), все равно никто не уволит. В Штатах это может закончится плачевно, вплоть до увольнения, даже если у профессора постоянная позиция. Поэтому в Германии довольно много профессоров (и групп, соответственно), работающих довольно расслабленно. Но не так много как во Франции или тем более Испании с Португалией.

Date: 2011-06-30 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Хорошо, упомянутый мною одноклассник в Германии защитился, и сейчас там работает молодым профессором, получая как раз базовое финансирование и участвуя в грантах одновременно.

Вы хотите сказать, что грантовая система стимулирует, заставляет агрессивно работать. И поэтому немецких аспирантов посылают в Штаты, простимулироваться?

Хорошо, хотя мне не кажется, что грантовая система -- благо. Однако в дальнейшем вашем тексте я вижу противоречие. Вы пишете, что Германия пытается переделать свою науку по американскому образцу, то есть перевести на гранты, но вместе с тем дает отдельное финансирование ведущим вузам, повышает з.п. профессорам и т.п. На мой взгляд, это противоположные вещи.

Date: 2011-06-30 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
"Вы хотите сказать, что грантовая система стимулирует, заставляет агрессивно работать."

Да.

"И поэтому немецких аспирантов посылают в Штаты, простимулироваться?"

По сути так, но формально никто никого не посылает (в некоторых случаях предоставляют возможность). Просто при выборе новых профессоров, или распределении персональных грантов для оных, стажировка в Штатах считается плюсом, потому что подразумевается, что ученый имеет опыт работы в высококонкурентной среде и ему будет проще организовывать сотрудничество с лучшими группами в своей области.

"Хорошо, хотя мне не кажется, что грантовая система -- благо."

Для работников это не такое уж и благо. :)
Для системы это как бы не оптимальный способ распространения финансирования.

"Однако в дальнейшем вашем тексте я вижу противоречие. Вы пишете, что Германия пытается переделать свою науку по американскому образцу, то есть перевести на гранты, но вместе с тем дает отдельное финансирование ведущим вузам, повышает з.п. профессорам и т.п. На мой взгляд, это противоположные вещи."

Американская система не исчерпывается только грантовым финансированием. Это еще и организация научных учреждений и позиций. Чтобы вывести университет на уровень лучших в мире, в нем должны работать лучшие профессора (и учиться лучшие студенты и пр, но сейчас разговор не них). Чтобы их нанять нужно предложить лучшие условия, чем у топовых университетов (при равных условиях они предпочтут уже существующих лидеров), то есть хорошие подъемные деньги для организации своей группы и высокую зарплату. Немцы (первыми начали это практиковать швейцарские политехи) предлагают еще один бонус, которого нет в Штатах - высокое базовое финансирование, позволяющее заниматься научной деятельностью не отвлекаясь на выбивание грантов. Это довольно рискованно - профессор может расслабиться и не работать в полную силу, но позволяет конкурировать с уже существующими ведущими университетами в борьбе за лучших профессоров. Ну и, теоретически, повышает их продуктивность, как это будет на практике станет видно лет через 10. У швейцарцев пока получается.

Profile

kaipa: (Default)
kaipa

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 08:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios