Старые песни
Jul. 23rd, 2014 05:04 pmЯ не знаю, зачем и кому это нужно, Кто послал их на смерть недрожавшей рукой, Только так беспощадно, так зло и ненужно Опустили их в вечный покой. Осторожные зрители молча кутались в шубы, И какая-то женщина с искаженным лицом Целовала покойника в посиневшие губы И швырнула в священника обручальным кольцом. Закидали их елками, замесили их грязью И пошли по домам, под шумок толковать, Что пора положить бы конец безобразию, Что и так уже скоро мы начнем голодать. Но никто не додумался просто стать на колени И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране Даже светлые подвиги - это только ступени В бесконечные пропасти к недоступной весне! Я не знаю, зачем и кому это нужно, Кто послал их на смерть недрожавшей рукой, Только так беспощадно, так зло и ненужно Опустили их в вечный покой. Александр Вертинский. 1917. БГ. 1985 (видео выше), 2014 (на нескольких концертах в феврале, но поет хуже)
* * *
Третья волна мобилизации на Украине, очевидно, означает, что первых двух уже нет...
В последнее время многие старые песни наполняются новыми смыслами. Кроме этой песни Вертинского, мне сразу вспоминается "Поезд в огне", где почти каждая строчка звучит по-современному, и, конечно, "Переведи меня через майдан".
no subject
Date: 2014-08-06 05:18 pm (UTC)Не из-за сотника, а из-за людей на Майдане. Политические лидеры подписали соглашение и оно их, видимо, устраивало. А вот людей на Майдане соглашение видимо не очень устроило. Сотник просто выразил мнение этих людей.
>Новогодние каникулы-- это еще относительно мирное время.
Да, я понимаю. Я про своего бывшего одноклассника к тому, что утверждения типа "весь Майдан проходил под лозунгом кто не скачет- тот москаль" - как минимум преувеличение.
>1) "Русская весна" тонет в крови, начиная с Крыма, так как Юго-Восток как был против новой власти, так и останется
Это видимо ключевой тезис, из него многое следует... Штука в том, что "Русская весна" началась, насколько я помню, после того как Путин попросил у Совета Федерации разрешение на ввод войск в Украину. А АТО началась после того, как Стрелков со своими боевиками захватили Славянск. То есть первичны тут кажется все-таки действия российской стороны. Думаю, если бы не было этих действий, не было бы ни "Русской весны", ни АТО. Все ограничилось бы митингами и арестами активистов, типа Губарева. Может, в Крыму было бы пожестче, но вот тут как раз РФ смогла бы выполнить миротворческую миссию, помочь решить заинтересованным сторонам спорные вопросы.
Интересно кстати, что значительная часть, если не все руководство ДНР-ЛНР состоит из граждан России. И как-то странно утверждать, что заезжие гастролеры типа Гиркина и Бородая представляют местное население.
>2) Украина денонсирует соглашение о ЧФ, и туда приходит флот НАТО
Это совсем непонятный мне тезис. Турчинов, Яценюк или Порошенко собирались денонсировать соглашение про Черноморскому флоту? Кто-то из них высказывался на эту тему?
Зачем НАТО база в Севастополе, мне тоже не очень понятно. НАТО может иметь (и возможно имеет) черноморские базы в Турции и Румынии. Зачем непременно в Севастополе?
>3) Украина входит в НАТО, и на украинских аэродромах базируются американские истребители
Спорный тезис. Я бы скорее отметил тот факт, что события вокруг Украины дали четкий месседж для всего мира - договоры с Россией не стоят ничего, держать на своей территории российские военные базы крайне опасно, если есть общая граница с Россией или какие-то потенциально конфликтные вопросы, желательно как можно быстрей вступать в какой-нибудь мощный военный блок, например в НАТО.
С другой стороны я помню как лет 15 назад нас активно пугали вступлением стран Прибалтики в НАТО. Ну вот, Прибалтика в НАТО. И что, сильно это повлияло на нашу жизнь?
По поводу внутренней политики и "майдана" в Москве - думаю если бы российские СМИ не нагнетали истерику, а Россия бы особо не лезла в украинские дела - все бы было более-менее спокойно.
Что касается российских потерь от ассоциации Украины с ЕС - думаю, если они бы и были, то минимальные.
Кстати, после прошлого майдана Ющенко не топил никого в крови, Черноморский флот оставался в Севастополе, Украина не вступила в НАТО и в Москве не начался майдан.
no subject
Date: 2014-08-06 11:14 pm (UTC)Так, давайте еще раз логическую цепочку пройдем. Люди выдвигают лидеров, те подписывают соглашение под гарантии министров иностранных дел Евросоюза, потом "людей" это "не очень устроило", и соглашение было тут же забыто (как и гарантии, о которых гаранты даже не вспомнили). Это может произойти по одной из двух причин:
1. Или "люди" развели "лидеров"
2. Или "лидеры" все же развели Януковича, и сотник тут совершенно не причем
Но так как "лидеры" остались на своем месте, гаранты благосклонно отнеслись к нарушению соглашения, которое они гарантировали, то мне вариант №1 кажется крайне неправдоподобным.
Русская Весна началась 23го февраля. Путин попросил СовФед о вводе войск 1го марта. Что является причиной, а что следствием?
До того, как Стрелков пришел в Славянск, случилось Корсуньское побоище, в Харькове уже были убиты несколько человек, а Харьковская ОГА пару раз была захвачена, Луганская СБУ была захвачена, в Донецкая ОГА была захвачена, десятки активистов были арестованы, в Одессе стоял антимайдан и т.д. Причем и Луганские и Донекцие власти еще в марте неоднократно призывали Киев (http://ushastyi.livejournal.com/200346.html) их услышать, но получали полный игнор. И причем тут действия российской стороны?
> Интересно кстати, что значительная часть, если не все руководство ДНР-ЛНР состоит из граждан России.
Ну Кличко -- гражданин Германии, а Порошенко -- гражданин Израиля. Какой из этого надо делать вывод?
> Турчинов, Яценюк или Порошенко собирались денонсировать соглашение про Черноморскому флоту? Кто-то из них высказывался на эту тему?
Да, высказывались. Курс на НАТО (а Яценюк еще в 2008 будучи министром иностранных дел подписывал соглашения с НАТО) предполагает отсутствие военных баз не-НАТО.
> Зачем НАТО база в Севастополе, мне тоже не очень понятно. НАТО может иметь (и возможно имеет) черноморские базы в Турции и Румынии. Зачем непременно в Севастополе?
Затем, что 1) это центр всего причерноморья (а не окраина) 2) если у НАТО будет база в Севастополе, то ее не будет у России.
То что Вы сравниваете с 2004 -- это очень хороший вопрос. И действительно, что изменилось? Изменилось многое. И на Украине, и в мире, и в России. Но это не в двух словах.
Но задайтесь таким вопросом. 1) Вряд ли кто сомневается, что Путин -- крайне прагматичный человек. 2) Вряд ли кто сомневается, что олигархическая верхушка России ничего не делает себе во вред. Переворот и гражданская война на Украине -- это огромные риски, и огромные деньги. Санкции, репутационные потери, и прочее. России ну ни с какой стороны, даже с огромными натяжками это не выгодно. Казалось бы. И тем не менее. Почему?
Вариантов, почему, тут ровно два: 1) или все происходит вопреки желанию и воли политического руководства России (тогда по чьей воле?); 2) или же просчитываемые будущие потери в случае сохранения анти-российской Украины заметно выше тех, что несет Россия сейчас.