Этногенез на фоне
Jul. 14th, 2014 07:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kaipaКирилл Анкудинов два месяца назад в записи "По ком звонит украинский колокол" анализирует конфликт на Украине не как конфликт Города и Села, или Запада и Востока, а как конфликт условно советского типа людей с условно антисоветским (условно -- потому что это некоторый ярлык, описывающий культурные различия, а не политические пристрастия):
Украина - страна, в которой живут люди двух типов. На Востоке Украины живут люди, "точка сборки" которых исторически была советской. И это - люди с советской культурно-идентификационной программой. На Западе Украины живут люди, "точка сборки" которых была досоветской (и нерусской). И это - люди с антисоветской (и антирусской) культурно-идентификационной программой. Два типа людей ненавидят друг друга (таковы их программы). "Советских" людей на Украине чуть больше (и потому на выборах два раза избирали Януковича). Зато "антисоветские" люди на Украине более пассионарны (и потому оба раза избранный Янукович бывал свергнут). Власть Януковича была квазисоветской. Разумеется, по своему экономическому устройству (по характеру собственности и т. д.) состояние Украины при Януковиче советским не было, но оно ассоциировалось с "советским прошлым" по смежным признакам. "Советские" люди Востока власть Януковича не любили (как реально капиталистическую), а "антисоветские" люди Запада - ненавидели её (как ассоциирующуюся с "советской"). Запад Украины сверг квазисоветскую власть Януковича. Революция привела к массовому явлению-выбросу "архаического человека" - человека, отчуждённого от самого себя (могущего почувствовать себя только как жертву), отчуждённого от современности, от культуры (в том числе, наполовину отчуждённого от собственной, украинской культуры). Вылезла "антисоветская" улица Запада; в ответ навстречу ей вылезла "советская" улица Востока. Улица Востока чуть лучше улицы Запада - хотя бы потому что у дончан нет желания навязать Львову русский язык, а у западенцев - есть желание навязать Донбассу украинский язык.
И вот на днях в заметке "Украина и Новороссия: заметки культуролога" он рассматривает события на Украине как двойной этногенез на базе одного этнического субстрата (если использовать терминологию Льва Гумилева). Те самые "советский" и "антисоветский" типы на фоне гражданской войны формируются в новые нации или этносы:
Вопиющая ошибка считать, что сейчас на Донбассе воюют русские и украинцы. Украинство западэнского розлива" сыграло свою роль в событиях февраля-апреля с. г. Есть граната, и есть запал от гранаты. Граната без запала не взорвётся, но запал - это не граната. Украинство - послужило запалом к гранате. Но это - не граната.
...Лётчики, обстреливающие Донбасс, переговариваются на русском языке (и их русский язык - гораздо чище, чем у их жертв). Ликвидационные отряды, воюющие против ополчения, говорят на русском языке. На украинских форумах 95% записей - на русском языке. У авторов этих записей, бранящих Донбасс, Путина и Россию - чаще русские имена-фамилии, чем украинские. Некоторые из этих авторов, кстати, называют себя россиянами (хотя большинство из них - граждане Украины).
Я считаю, что на Донбассе идёт русская гражданская война - она идёт хоть не на территории России, но в русском культурном пространстве безусловно. Русские стреляют в русских.
Я бы даже сказал, что происходит формирование на общей базе единого русско-украинского народа - двух враждебных друг другу наций.
Хорошо, что русский (русско-украинский) народ способен к нациеформированию. Но катастрофически плохо то, что формируется не одна нация, а две нации одновременно. Это всё равно, что появление сразу двух маток в улье.
Из двух новоформирующихся наций одна (условно "украинская") - формируется на "точке несоветскости". Эта нация - типично архаико-постмодернистская. В эту нацию идут все, кто отторгаются от советскости. И эта нация скрепляется - уже не только украинским национализмом, но в первую очередь антисоветским снобизмом. Украинский национализм послужил для формирования этой нации лишь тем, то он был опытом реального (а не ряженого) антисоветизма.
Вторая нация (условно "новоросская") - напротив, модернистская. То есть - советская (несмотря на монархиста Стрелкова). Но не просто советская - а низово советская по истокам. Дело в том, что позднесоветский социум был трехслойным: была номенклатурная "верхушка", была "серёдка" (советские спецслужбы - как раз "серёдка"; Путин - "человек из серёдки") и была "низушка". "Новоросская нация" подпитывается культурой и мифами "советской низушки".
Он, кстати, считает, что в России похожая ситуация, разве что "советские" и "антисоветские" не разведены по регионам, как на Украине, а перемешаны. И этот взрывоопасный коктейль спит только до поры до времени.
Так вот, после Путина в России будет то, что сейчас творится на Украине - но гораздо круче: Украину конфликт "советской" и "антисоветской" программ разваливает; Россию он взорвёт.
P.S. Спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
buyaner за наводку.
Украина - страна, в которой живут люди двух типов. На Востоке Украины живут люди, "точка сборки" которых исторически была советской. И это - люди с советской культурно-идентификационной программой. На Западе Украины живут люди, "точка сборки" которых была досоветской (и нерусской). И это - люди с антисоветской (и антирусской) культурно-идентификационной программой. Два типа людей ненавидят друг друга (таковы их программы). "Советских" людей на Украине чуть больше (и потому на выборах два раза избирали Януковича). Зато "антисоветские" люди на Украине более пассионарны (и потому оба раза избранный Янукович бывал свергнут). Власть Януковича была квазисоветской. Разумеется, по своему экономическому устройству (по характеру собственности и т. д.) состояние Украины при Януковиче советским не было, но оно ассоциировалось с "советским прошлым" по смежным признакам. "Советские" люди Востока власть Януковича не любили (как реально капиталистическую), а "антисоветские" люди Запада - ненавидели её (как ассоциирующуюся с "советской"). Запад Украины сверг квазисоветскую власть Януковича. Революция привела к массовому явлению-выбросу "архаического человека" - человека, отчуждённого от самого себя (могущего почувствовать себя только как жертву), отчуждённого от современности, от культуры (в том числе, наполовину отчуждённого от собственной, украинской культуры). Вылезла "антисоветская" улица Запада; в ответ навстречу ей вылезла "советская" улица Востока. Улица Востока чуть лучше улицы Запада - хотя бы потому что у дончан нет желания навязать Львову русский язык, а у западенцев - есть желание навязать Донбассу украинский язык.
И вот на днях в заметке "Украина и Новороссия: заметки культуролога" он рассматривает события на Украине как двойной этногенез на базе одного этнического субстрата (если использовать терминологию Льва Гумилева). Те самые "советский" и "антисоветский" типы на фоне гражданской войны формируются в новые нации или этносы:
Вопиющая ошибка считать, что сейчас на Донбассе воюют русские и украинцы. Украинство западэнского розлива" сыграло свою роль в событиях февраля-апреля с. г. Есть граната, и есть запал от гранаты. Граната без запала не взорвётся, но запал - это не граната. Украинство - послужило запалом к гранате. Но это - не граната.
...Лётчики, обстреливающие Донбасс, переговариваются на русском языке (и их русский язык - гораздо чище, чем у их жертв). Ликвидационные отряды, воюющие против ополчения, говорят на русском языке. На украинских форумах 95% записей - на русском языке. У авторов этих записей, бранящих Донбасс, Путина и Россию - чаще русские имена-фамилии, чем украинские. Некоторые из этих авторов, кстати, называют себя россиянами (хотя большинство из них - граждане Украины).
Я считаю, что на Донбассе идёт русская гражданская война - она идёт хоть не на территории России, но в русском культурном пространстве безусловно. Русские стреляют в русских.
Я бы даже сказал, что происходит формирование на общей базе единого русско-украинского народа - двух враждебных друг другу наций.
Хорошо, что русский (русско-украинский) народ способен к нациеформированию. Но катастрофически плохо то, что формируется не одна нация, а две нации одновременно. Это всё равно, что появление сразу двух маток в улье.
Из двух новоформирующихся наций одна (условно "украинская") - формируется на "точке несоветскости". Эта нация - типично архаико-постмодернистская. В эту нацию идут все, кто отторгаются от советскости. И эта нация скрепляется - уже не только украинским национализмом, но в первую очередь антисоветским снобизмом. Украинский национализм послужил для формирования этой нации лишь тем, то он был опытом реального (а не ряженого) антисоветизма.
Вторая нация (условно "новоросская") - напротив, модернистская. То есть - советская (несмотря на монархиста Стрелкова). Но не просто советская - а низово советская по истокам. Дело в том, что позднесоветский социум был трехслойным: была номенклатурная "верхушка", была "серёдка" (советские спецслужбы - как раз "серёдка"; Путин - "человек из серёдки") и была "низушка". "Новоросская нация" подпитывается культурой и мифами "советской низушки".
Он, кстати, считает, что в России похожая ситуация, разве что "советские" и "антисоветские" не разведены по регионам, как на Украине, а перемешаны. И этот взрывоопасный коктейль спит только до поры до времени.
Так вот, после Путина в России будет то, что сейчас творится на Украине - но гораздо круче: Украину конфликт "советской" и "антисоветской" программ разваливает; Россию он взорвёт.
P.S. Спасибо
buyaner за наводку.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-15 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-15 09:43 am (UTC)Я только знаю, что слова в употреблении категорически не пригодны. И это - следствие нехороших, запущенных процессов.
no subject
Date: 2014-07-15 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-15 10:01 am (UTC)Не употребляйте слов, про которые Вы не уверены, и не придётся страдать от обвинений в том, что говорите бред.
Я утверждаю, что нынешние события совершенно разрывают сложившийся дискурс, с нациями и прочим, и это очевидно. Мне самому не нужны примеры, показывающие, что это так и есть, этим примеров слишком много и они всюду. Супротивная сторона "диалога" разбита в щепки, при чём вовсе не нами, а Реальностью. Надо говорить что-то позитивное? Да, возможно. Но сначала надо бы найти слова для описания того, что у нас сейчас тут статус кво.
А вот как раз повторение умных благоглупостей, произнесённых, но не выстреливших ни десять, ни пять, ни год назад - вызывают у меня сейчас состояние резкого раздражения.
no subject
Date: 2014-07-15 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-15 10:59 am (UTC)