kaipa: (Default)
[personal profile] kaipa
С удивлением заметил, что [livejournal.com profile] ivan_gandhi меня таки забанил. Не выносит этот человек мнений, отличных от своего, единственно верного. Забанил, видимо, за мой слегка язвительный комментарий (стерт) к этому. Задел, значит. В последнее время русофобская риторика этого совсем не глупого человека иногда зашкаливает. Года 2-3 назад такого не было, и мы с ним однажды даже встречались в реале. О причинах метаморфозы судить не берусь, просто удивляюсь.

Date: 2014-03-27 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
> В результате большой минус - из ВУЗа выкинут, с гос. работы попросят, штраф дадут, дело заведут.

И? Борьба, даже политическая, требует жертв. С другой стороны, если бы у оппозиции была реальная поддержка хотя бы значительной части населения или бизнеса, то ее бы не трогали. А ее, поддержки, видимо, нет.

> Где они любые другие СМИ с другим текстом?

На знаю. У нас СМИ обычно поют, какой Путин плохой, и что?

> Народные выборы с показателем в 70% и выше в развитом демократическом и свободно мыслящем обществе невозможны. Можете использовать это как мерило диктатура/демократия.

Это большое заблуждение. Почему Вы считаете, что в обществе не может быть консенсуса?

Ну и обратимся к истории.
Франция, 1958 -- Де Голль 78.5%
Польша, 1990 -- Лех Валенса 74,25 %
Япония, 2013 -- ЛДПЯ, 67%. К сожалению, не нашел статистику за 1955-1993гг, когда эта партия бессменно получала большинство в японском парламенте.

Это я навскидку. По референдумам же показатели обычно даже выше, так как референдумы часто проводят, чтобы законодательно закрепить то, что и так понятно. Впрочем, не всегда. Но несколько примеров, где трудно упрекнуть в "диктаторстве":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР
http://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_в_Чехии_(2003)
и т.д.

> Заметьте все коллосальные исторические изменения на постсоветсвом пространстве связаны со сменой лидера. Заметьте в США такого нет - там президент это временное явление.

Колоссальные изменения в США были при Рузвельте, которые избирался 4 раза подряд, и мог бы еще, популярность была колоссальная, но умер.

Date: 2014-03-27 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] harvys.livejournal.com
Так я же про правило в целом, а не про единичные случаи. Да и про развитой запад, а не про наших соседей с нашим влиянием. Про Японию вообще ни бум-бум. А Рузвельт вообще с динозаврами политические игры вел.
Политика до середины 20 века и конца 20 - две большие разницы. Технологии другие, люди другие, возможности другие - величина одного человека и его возможностей выросла во всех смыслах.

Date: 2014-03-27 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] harvys.livejournal.com

Но похоже наши политики продолжают жить в реалиях прошлого века! Не так ли?
Edited Date: 2014-03-27 05:16 pm (UTC)

Date: 2014-03-27 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Не знаю даже, что и ответить, так как не совсем понимаю, что Вы вкладываете в понятие "реалии прошлого века".

Вот, например, http://ru.wikipedia.org/wiki/Фишер,_Хайнц -- на выборах 2010 набрал почти 80% голосов. Это прошлый век или этот? Причем, обратите внимание, что на предыдущих выборах, где он первый раз стал президентом, набрал заметно меньше. То есть поддержка выросла за время президентства.

Profile

kaipa: (Default)
kaipa

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 09:38 am
Powered by Dreamwidth Studios