kaipa: (Default)
[personal profile] kaipa
Моя уважаемая подруга [livejournal.com profile] ingenieurin на днях на справедливое, как мне кажется, замечание, не позволять себе выражаться матом в собственном же журнале «разрушила мою веру в человечество» тем, что, мол, человечество неидеально, и поэтому можно прощать себе и другим несовершенство. Меня это возмутило и на самом деле расстроило. Хотя я склонен думать, что она все-таки пошутила. Прощать-то можно, но суть не в прощении, а в отношении к себе.

Человечество состоит из нас с вами, поэтому оно не может быть в целом лучше, чем каждый человек по отдельности. И чем более расхлябанно мы относимся к себе, тем закономерно хуже становится человечество. Да что там человечество, любая социальная группа подчиняется тому же самому очевидному правилу: чем хуже ее составляющие, тем хуже целое. Мы возмущаемся падением нравов, но ничего не делаем, чтобы поднимать нравственную планку. Мы возмущаемся беззаконием, но то и дело игнорируем законы или же не пытаемся защитить свои законные права. Нас все еще, слава Богу, коробит от безразличия к чужой беде, но мы скорее промолчим, чем предложим свою помощь. Сделать человечество лучше можно только одним способом: быть лучше. Это не просто, это требует работы над собой, и всегда велик соблазн не напрягаться и быть как все. Надо делать усилие. Подниматься всегда сложно, зато падать легко. Человечество начинается с себя.

Date: 2010-03-29 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ingenieurin.livejournal.com
Эмм, хуже-лучше - понятия относительные. Я не считаю данный конкретный случай падением и чем-то, что нуждается в прощении. Система жизненных ценностей и морально-этические нормы у всех разные, и в ЖЖ это выражается особенно явно :)

Date: 2010-03-29 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Давай я так спрошу, если все будут разговаривать матом, это будет лучше или хуже? А если твой ребенок тебе однажды скажет: "Мама, б**, хочу писать" -- что ты тогда сделаешь? Зачем понижать свою "морально-этическую норму"? А понижая свою, ты неминуемо понижаешь и общечеловеческую, и после этого жалуешься, что вокруг хамят и т.п.

Date: 2010-03-29 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ingenieurin.livejournal.com
Я четко разделяю понятия "разговаривать матом" и "вставить крепкое словечко". От первого меня коробит, второе я нахожу иногда уместным и даже забавным. "Мама, б**, хочу писать" - это первый вариант, слово-паразит.

Date: 2010-03-29 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Выносишь из контекста. Если я иногда чищу зубы, и считаю, что это хорошо, не следует, что если все всё время будут чистить зубы, это будет хорошо. Или что "а если водитель троллейбуса вместо того чтобы смотреть на дорогу будет чистить зубы".

Ну и хамство же не в словах, а в намерениях. На слова глупо обижаться.

Хотя, в одном с тобой согласен: матерящиеся девушки у меня всегда вызывают неодобрение.

Date: 2010-03-30 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Интерсно, чем "Мама, б.. " кардинально отличается от "Б.., ну почему наш человек..." и далее по тексту. И в том и в том, это выражение досады, усилительная чистица. Но матом.

Ладно еще в устной речи, матом можно выплеснуть эмоции, и часто простительно не сдержаться. Но журнал -- это все же литература, какая-никакая (сама недавно об этом писала). Ты думаешь, что пишешь. Вот и думай :)

Ладно, на этом заканчиваю нравоучения, и прошу прощения, если был неправ или как-то задел :)

Date: 2010-03-30 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Никакого передергивания. Я просто привел пример, что мы себе часто прощаем то, что не прощаем другим. А должно быть наоборот.

Date: 2010-03-30 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Я же не на исходный пост, а на предложение "если все будут разговаривать матом будет лучше или хуже" и "если ребёнок скажет тебе".

А другим, конечно, тоже надо прощать.

Date: 2010-03-30 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Мне кажется, что этика, культурные нормы -- вне контекста все же. Контекстом можно оправдать, но это не снижает тяжести преступления :) Например, убийство -- оно всегда убийство, но на войне или при самообороне оно может быть оправдано. Точно так же мат -- это всегда мат, чем бы он не оправдывался и не объяснялся. Я намеренно вынес из контекста, да.

Profile

kaipa: (Default)
kaipa

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 04:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios