kaipa: (Default)
[personal profile] kaipa
Читаю "Тени Разума" Пенроуза. Периодически там встречается троллинг самого себя и коллег по цеху. Выделение курсивом авторское.

"Такие суперпозиции [положений], как сообщают естествоиспытатели, играют важную роль в действительной конструкции нашего микромира. Квантовый мир на самом деле ведет себя именно таким необычным и непостижимым образом, а нам повезло набрести на этот простой факт. А от фактов никуда не уйти …"

Сама книга достаточно интересна, но весьма непроста для чтения. Пенроуз сначала доказывает тезис о том, что человеческий разум невычислим (более точно, те действия, которые в состоянии совершать человеческий разум, невычислимы). Так как из этого и тезиса Тьюринга-Чёрча-Дойча следует, что мозг должен использовать какой-то неклассический физический процесс, Пенроуз ищет и находит его в квантовой механике. Достаточно большие части книги, поэтому, посвящены вычислимости, теоремам Гёделя и квантовой механике. Как это, к сожалению, часто бывает в англоязычном научпопе -- очень много воды, из-за этого и так не самые простые рассуждения удлиняются и кажутся еще более сложными.

Date: 2016-01-29 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Мне как чистому теоретику более интересен Манин (кстати, впервые предложивший идею квантового компьютера), который несколько лет назад развивал охренительную идею о связи перенормировок в физике с иерархией вычислимостей. Я даже его видеолекцию нашел по этому поводу. Произвел на меня впечатление, хотя я ни хрена не понял.

Date: 2016-01-29 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Манина я читал только "Математика как метафора" -- с огромным интересом и удовольствием.

А чем Пенроуз не теоретик?

Date: 2016-01-29 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Ну тем, что в сознание лезет. А про квантовые вычисления в мозге можно расспросить moonwalker72, у меня создалось по его постам впечатление что это уже на грани практического доказательства. Хотя может я не так понял.

Date: 2016-01-29 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
А у Манина вот отсюда началось:

http://arxiv.org/abs/0904.4921
http://arxiv.org/abs/0908.3430
Edited Date: 2016-01-29 01:47 pm (UTC)

Date: 2016-01-29 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Спасибо, попробую прочитать.

Date: 2016-02-02 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Мне кажется, дальнейшие его работы по линии "энергия = сложность" тоже очень важные. Например http://arxiv.org/abs/1302.6695

Date: 2016-02-02 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Да, я глянул его статьи последних лет и отложил на почитать

Date: 2016-01-29 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Что-то в нем есть от... не знаю, Ганибалла Лектора что ли... :) Только русского, доброго.

Profile

kaipa: (Default)
kaipa

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 09:04 am
Powered by Dreamwidth Studios