Тюрьма народов или кладбище?
Aug. 14th, 2008 11:54 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kaipa"...
Один из них - князь Отто фон Бисмарк (1815-1898), посланник Пруссии в Петербурге, затем прусский министр-президент и министр иностранных дел, наконец, канцлер Германии. Он со знанием дела писал: "Англичане ведут себя в Азии менее цивилизованно, чем русские; они слишком презрительно относятся к коренному населению и держатся на расстоянии от него... Русские же, напротив, привлекают к себе народы,, которые они включают в свою империю, знакомятся с их жизнью и сливаются с ними" 25).
Характерно, что это подтвердил позднее и виднейший английский политик, лорд Джордж Керзон (1859-1925), вице-король Индии, а затем министр иностранных дел Великобритании: "Россия- писал он,- бесспорно обладает замечательным даром добиваться верности и даже дружбы тех, кого она подчинила силой... Русский братается в полном смысле слова. Он совершенно свободен от того преднамеренного вида превосходства и мрачного высокомерия, который в большей степени воспламеняет злобу, чем сама жестокость. Он не уклоняется от социального и семейного общения с чуждыми и низшими расами... Я вспоминаю церемонию встречи царя (Николая II В.К.) в Баку, на которой присутствовали четыре хана из Мерва в русской военной форме. Это всего лишь случайная иллюстрация последовательно проводимой Россией линии... Англичане никогда не были способны так использовать своих недавних врагов").
В этих, можно сказать, "завистливых" высказываниях крупнейших политиков Запада существенны не только верные наблюдения, но и - в равной мере - довольно грубые неточности. Во-первых, и Бисмарк, и Керзин едва ли правильно характеризуют поведение русских в Азии только как выражение осознанной политической линии; евразийство России - органическое качество, естественно сложившееся в течение тысячелетия (хотя, конечно, имели место и политическая стратегия, и тактика). Далее, ошибочно бисмарковское положение о большей, в сравнении с англичанами, "цивилизованности" поведения русских в Азии; речь должна идти не о количественной мере цивилизованности, но о качественно иной цивилизации. И уж совсем ложны слова Керзона о том, что русские не уклоняются от общения с "низшими расами"; в русской ментальности (какие-либо исключения" здесь только подтверждают правило) просто нет самого этого- сложившегося на Западе - представления о "низших" (и "высших") расах и т. д.
Нельзя не предвидеть; впрочем; что все сказанное мной о евразийским "составе" россии может вызвать резкое возражение такого характера: к чему все эти благодушные рассуждения, если Россия была и остается "тюрьмой народов"?.. "Формула" эта восходит, как полагают, еще к книге маркиза де Кюстина), - то есть опять-таки к западной идеологии, но она давно стала обязательной и в устах всех туземных "критиков" Российского государства.
Необходимым исходным пунктом данной формулы является (хотя это не очень уж осознается) тот факт, что основные страны современного Запада, в отличие от России, предстают в качестве мононациональных. Вот, мол, французы, англичане, немцы создали свои государства .на своих же территориях, не захватывая земель, принадлежавших иным народам, а русские, не ограничиваясь "собственными" землями, поработили множество других народов и племен...
Между тем такое сопоставление стран запада и России, вне которого и не могла бы возникнуть формула "тюрьма народов", основано на поистине странной слепоте или, скажем так, забывчивости. Ибо не надо быть специалистом в области этнографии, дабы знать, что в силу уникально благоприятных для жизни людей географических условий (гораздо более благоприятных, чем российские) Западная Европа с давних времен влекла к себе массу различных племен, и к тому историческому моменту, когда французы, англичане и немцы начали создавать свои государства, на землях, где воздвигались эти государства, жило великое множество различных этносов- кельтских, иллирийских, балтских, славянских и т. д.
Их имелось не меньше (если не больше), чем на территории России. Однако в течение веков они были стерты с лица земли посредством самого жесткого давления со стороны трех господствующих этносов или даже прямого физического уничтожения,- о чем, кстати, не без более чем сомнительного воодушевления сообщается в приводившихся выше высказываниях Арнольда Тойнби...
Не секрет, что преобладающая часть всей топонимики (названий местностей, рек, гор, даже городов и селений и т. д.) Франции, Великобритании и Германии не является французской, английской и немецкой. Более того, даже общее название "Великобритания" происходит от кельтского народа бриттов (а не германского - англов); точно так же самая обширная часть Германии - Пруссия - это территория стертого с лица земли наиболее значительного и культурного балтского народа -пруссов. И, между прочим, нет никакого сомнения, что если бы немцы в давние времена смогли надолго подчинить себе и земли восточнее Немана, то и от других балтских этносов - литовцев и латышей - уцелели бы, в лучшем случае, только названия (стоит в связи с этим подумать о судьбе данных народов в составе России...).
Невозможно излагать здесь всю этническую историю стран Запада, но для уяснения проблемы достаточно в самых общих чертах сравнить ее с этнической историей России,- той России, даже в центральной части которой на протяжении веков жили, росли и крепли вроде бы совсем "чужие" русским народы - башкиры, коми, марийцы, мордва, татары, удмурты, чуваши и т.д., а на окраинах столетиями сохранялись даже и самые малочисленные этносы в несколько тысяч или даже в несколько сот (!) человек.
На Западе же многие десятки народов либо вообще исчезли, либо превратились к нашему времени в своего рода этнические реликты (как шотландцы, валлийцы, бретонцы, гасконцы, лужичане и т. п.). Ныне всего только два народа, живущие на территориях крупных западноевропейских стран, продолжают отстаивать себя как еще живые силы - ирландцы (в британском Ольстере) и баски (в Испании и Франции). Много лет они ведут кровавую войну за элементарную национальную автономию...
Характерно, что это подтвердил позднее и виднейший английский политик, лорд Джордж Керзон (1859-1925), вице-король Индии, а затем министр иностранных дел Великобритании: "Россия- писал он,- бесспорно обладает замечательным даром добиваться верности и даже дружбы тех, кого она подчинила силой... Русский братается в полном смысле слова. Он совершенно свободен от того преднамеренного вида превосходства и мрачного высокомерия, который в большей степени воспламеняет злобу, чем сама жестокость. Он не уклоняется от социального и семейного общения с чуждыми и низшими расами... Я вспоминаю церемонию встречи царя (Николая II В.К.) в Баку, на которой присутствовали четыре хана из Мерва в русской военной форме. Это всего лишь случайная иллюстрация последовательно проводимой Россией линии... Англичане никогда не были способны так использовать своих недавних врагов").
В этих, можно сказать, "завистливых" высказываниях крупнейших политиков Запада существенны не только верные наблюдения, но и - в равной мере - довольно грубые неточности. Во-первых, и Бисмарк, и Керзин едва ли правильно характеризуют поведение русских в Азии только как выражение осознанной политической линии; евразийство России - органическое качество, естественно сложившееся в течение тысячелетия (хотя, конечно, имели место и политическая стратегия, и тактика). Далее, ошибочно бисмарковское положение о большей, в сравнении с англичанами, "цивилизованности" поведения русских в Азии; речь должна идти не о количественной мере цивилизованности, но о качественно иной цивилизации. И уж совсем ложны слова Керзона о том, что русские не уклоняются от общения с "низшими расами"; в русской ментальности (какие-либо исключения" здесь только подтверждают правило) просто нет самого этого- сложившегося на Западе - представления о "низших" (и "высших") расах и т. д.
Нельзя не предвидеть; впрочем; что все сказанное мной о евразийским "составе" россии может вызвать резкое возражение такого характера: к чему все эти благодушные рассуждения, если Россия была и остается "тюрьмой народов"?.. "Формула" эта восходит, как полагают, еще к книге маркиза де Кюстина), - то есть опять-таки к западной идеологии, но она давно стала обязательной и в устах всех туземных "критиков" Российского государства.
Необходимым исходным пунктом данной формулы является (хотя это не очень уж осознается) тот факт, что основные страны современного Запада, в отличие от России, предстают в качестве мононациональных. Вот, мол, французы, англичане, немцы создали свои государства .на своих же территориях, не захватывая земель, принадлежавших иным народам, а русские, не ограничиваясь "собственными" землями, поработили множество других народов и племен...
Между тем такое сопоставление стран запада и России, вне которого и не могла бы возникнуть формула "тюрьма народов", основано на поистине странной слепоте или, скажем так, забывчивости. Ибо не надо быть специалистом в области этнографии, дабы знать, что в силу уникально благоприятных для жизни людей географических условий (гораздо более благоприятных, чем российские) Западная Европа с давних времен влекла к себе массу различных племен, и к тому историческому моменту, когда французы, англичане и немцы начали создавать свои государства, на землях, где воздвигались эти государства, жило великое множество различных этносов- кельтских, иллирийских, балтских, славянских и т. д.
Их имелось не меньше (если не больше), чем на территории России. Однако в течение веков они были стерты с лица земли посредством самого жесткого давления со стороны трех господствующих этносов или даже прямого физического уничтожения,- о чем, кстати, не без более чем сомнительного воодушевления сообщается в приводившихся выше высказываниях Арнольда Тойнби...
Не секрет, что преобладающая часть всей топонимики (названий местностей, рек, гор, даже городов и селений и т. д.) Франции, Великобритании и Германии не является французской, английской и немецкой. Более того, даже общее название "Великобритания" происходит от кельтского народа бриттов (а не германского - англов); точно так же самая обширная часть Германии - Пруссия - это территория стертого с лица земли наиболее значительного и культурного балтского народа -пруссов. И, между прочим, нет никакого сомнения, что если бы немцы в давние времена смогли надолго подчинить себе и земли восточнее Немана, то и от других балтских этносов - литовцев и латышей - уцелели бы, в лучшем случае, только названия (стоит в связи с этим подумать о судьбе данных народов в составе России...).
Невозможно излагать здесь всю этническую историю стран Запада, но для уяснения проблемы достаточно в самых общих чертах сравнить ее с этнической историей России,- той России, даже в центральной части которой на протяжении веков жили, росли и крепли вроде бы совсем "чужие" русским народы - башкиры, коми, марийцы, мордва, татары, удмурты, чуваши и т.д., а на окраинах столетиями сохранялись даже и самые малочисленные этносы в несколько тысяч или даже в несколько сот (!) человек.
На Западе же многие десятки народов либо вообще исчезли, либо превратились к нашему времени в своего рода этнические реликты (как шотландцы, валлийцы, бретонцы, гасконцы, лужичане и т. п.). Ныне всего только два народа, живущие на территориях крупных западноевропейских стран, продолжают отстаивать себя как еще живые силы - ирландцы (в британском Ольстере) и баски (в Испании и Франции). Много лет они ведут кровавую войну за элементарную национальную автономию...
И если уж называть Россию "тюрьмой народов", то, в точном соответствии с логикой, следует называть основные страны 3апада, не иначе как "кладбищами народов", а потом уж решать, что "лучше" - тюрьма или кладбище.."
Из книги Вадима Кожинова "История Руси и Русского Слова" (см., например, здесь)
В этой связи показательно, как Грузия "научилась" европейскому обычаю "хоронить" народы.
P.S.
Мирное сосуществование разных народов было для Руси характерно с древнейших времен. Например, вот часто цитируемый отрывок из "Повести временных лет" о "призвании" варягов, который часто понимается превратно, но сейчас не об этом:
"Сказали чудь, словене, кривичи и весь" -- т.е. варягов позвали разные племена, из которых чудь и весь -- финские, словене и кривичи -- славянские, причем чудь стоит даже на первом месте. В древнем Киеве наравне с полянами жили черные клобуки (дословный перевод с тюрского -- каракалпаки), т.е. торки и другие народы, которые принимали равное участие в выборе князей и участвовали во всех политических и военных событиях.
Мирное сосуществование разных народов было для Руси характерно с древнейших времен. Например, вот часто цитируемый отрывок из "Повести временных лет" о "призвании" варягов, который часто понимается превратно, но сейчас не об этом:
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами".
"Сказали чудь, словене, кривичи и весь" -- т.е. варягов позвали разные племена, из которых чудь и весь -- финские, словене и кривичи -- славянские, причем чудь стоит даже на первом месте. В древнем Киеве наравне с полянами жили черные клобуки (дословный перевод с тюрского -- каракалпаки), т.е. торки и другие народы, которые принимали равное участие в выборе князей и участвовали во всех политических и военных событиях.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Тюрьма и кладбище???
Date: 2008-08-16 06:42 am (UTC)Гумилев и Кожинов опирались не столько на "мифические" засекреченные источники, в которые их никто бы не запустил, сколько на летописи и иностранные (византийские, арабские, некоторые европейские) источники, которые тому же Карамзину были просто недоступны. Достаточно посмотреть список литературы, на который они ссылаются.
Я не хочу с Вами спорить по поводу ига, это трудно сделать в формате этой ветки, замечу лишь несколько фактов.
1. Батый захватил и разрушил примерно 10% от многочисленных русских городов -- немного. На Руси в то время жило около 5 миллионов человек, от монголов пострадали едва ли те же 10%.
2. Многочисленные междоусобные войны в XIII веке унесли в разы больше жизней, чем набеги монголов (взять хотя бы битву при Липице).
3. Будучи кочевниками, монголы тем не менее захватили Иран, Китай и Среднюю Азию, и остались там в городах, сменили династии в этих государствах на монгольские, чего не было на Руси.
4. Не входившие в подконтрольные монголам территории, т.е. Галицко-Волынское (оно было частично разорено, но дань не платило), Полоцкое, Турово-Пинское, Смоленское (и земли вокруг) и другие княжества Древней Руси -- очень быстро пришли в полный упадок и были захвачены набиравшим силу ВКЛ или Польшей.
Т.е. тут не все так однозначно, как казалось дореволюционным историкам. Иго, конечно было, дань монголам платили, но ослабление Руси в этот период с самим игом не связано или связано не только с игом. И надо признать, что монголы помогли отстоять Новгород и несколько раз помогали в войнах с Литвой.