Иудеи

[kaipa]

Пальцы не поднимаеются написать в теме "евреи". Настолько на уровне подкорки у нас, русских, взращенных советской культурой, отпечаталось неприятие к евреям. А ведь это нация, которая, безусловно, достойна большого уважения, уважения за вклад в нашу цивилизацию, уважения их упорству и живучести на протяжении тысячелетий. Многие народы сгинули без следа или ассимилировались, а евреи со времен первого царства помнят свои корни и продолжают жить как народ и двигать человечество вперед. История евреев -- это удивительная и не имеющая аналогов история выживания, борьбы за существования, и эта борьба еще далеко не закончена.

Евреи -- самый древний из живущих сейчас народов, который имеют непрерывную историческую память. А как показывают новейшие исследования, и генетическую.

Евреи дали европейской философской мысли понятие монотеизма. Если вдуматься, оно отнюдь не тревиально. В ведических религиях (и как наследниках, в древнегреческой и древнеримской), в древнеегипетском пантеоне, в религиях американских индейцев господствовало многобожие.

Библейский Ветхий Завет написан на иврите -- древнеееврейском яхыке, которому две с половиной тысячи лет. Это, наверное, единственный живой язык (государственный язык современного Израиля), который настолько древний. И Ветхий Завет -- это древнейшее записанное знание земли (Индийские Веды и Авеста записаны позже). Древнееврейский долгое время в Европе считался пра-языком, от которого произошли все остальные после падения Вавилонской башни.

Евреи со времен падения второго царства в 1-м веке нашей эры почти две тысячи лет не имели земли, государства, родины, рассеялись по всему миру, и тем не менее сохранили веру, язык и историю. Подобных примеров в истории больше нет.

Несмотря на гонения они внесли огромный вклад в европейскую культуру и науку. Достаточно вспомнить Энштейна, целую плеяду русских и советских ученых, художников, музыкантов. Немецких и польских я знаю хуже, но Гейзенберг, Кафка и Мицкевич, конечно, приходят на ум сразу. Или можно просто посмотреть на спиок Нобелевских лауреатов: http://nuclphys.sinp.msu.ru/introduction/nobelprice.htm

Во время Холокоста было уничтожено около 65% европейских евреев, и около 35% в мире. Потрясающий фильм Романа Полански "Пианист". И это не художественное преувеличение. Уничтожение и притеснение советских евреев -- это отдельная тема.

Современное государство Израэль, созданное в 48г,, -- окружено враждебными арабскими странами. За последние 50 лет выиграло все войны (сугубо оборонительные), но тем не менее -- остров во враждебном море, где все живут на военном положении. Это страшно. У моего знакомого родственники живут в Израиле, в разных городах. Почти каждый день к ним прилетают палестинские ракеты. Нет жертв только потому, что к этому готовы. В каждом доме, школе, детском саду есть бомбоубужище. И все успевают спрятаться.

У меня много знакомых евреев -- часть в России, часть в США, но все они неординарные, одаренные, талантливые люди, очень непохожие на не-евреев. Очень умные, и интеллектуально и психологически, иногда циничные, иногда отчаянно беззащитные. Например, евреи в Америке ее страстно любят только за то, что Америка толерантная, и там не важно кто ты, все так или иначе эмигранты и равны. Аналогично они любят очень толерантную Голландию. И я понимаю почему: они чувствуют себя людьми, а не изгоямю

Можно их не любить. В конце концов, все зависит от воспитания. Но уважайте друг друга, и учитесь у других. Есть чему.

Comments

[fat-crocodile.livejournal.com]

>> А ведь это нация, которая больше, чем какая-либо еще, достойна уважения

Претензия на "больше чем какая-либо ещё" -- именно это мне и не нравится.

>> Уничтожение и притеснение советских евреев -- это отдельная тема.

Но, насколько я знаю, не очень большая... При Сталине за еврейство не сажали (у меня мама на 3/4 еврейка, она немного знает), а потом вроде никого не уничтожали. Маму не взяли в ЛГУ, но отлично взяли в ЛЭТИ -- это единственное притеснение, которое она испытала. Она, правда, очень обиделась. Зато в ЛЭТИ познакомилась с папой.

Дедушку с бабушкой в 60-тые (с детьми -- мамой и дядей) перевели из Саратова в Гатчину, дали квартиру. Дедушка был начальником лаборатории на Азимуте.

Так что все притеснения сводились к некоторому ограничению уровня роста. Да и то далеко не для всех.

А государство Израиль было организовано во многом благодаря поддержке СССР.

[ushastyi.livejournal.com]

Поправку принимаю, исправлю.

Насчет Советских евреев -- все же это была тема. Поскольку репрессиям подвергались преимущественно публичные люди, не занятые физическим трудом, -- партработники, ученые, деятели культуры и искусства, то есть интеллигенция (хотя это слово имеет несколько другой смысл), а среди них процент евреев был всегда довольно большой, то и евреем доставалось больше, чем другим. Ну и предубеждение присутствовало, пятый пункт. В некоторые ВУЗы не брали, или брали с большим трудом. И это сохранялось даже до 90х. Может быть, уже не как установка начальства, но как рефлекс. У меня знакомую не взяли на ВМК МГУ в 94м, банально завалили, хотя она была умнейшая девочка, ее потом взяли на МехМат без вопросов. В ФизТех евреев в некоторые годы не брали вообще, если только совсем гениев, наплевав на начальство.

Собственно, бегство евреев из Союза в Израиль и Америку -- это не от хорошей жизни было.

[fat-crocodile.livejournal.com]

Да это не тут, это в головах исправлять надо.... Я вообще с трудом мыслю национальностями. Я готов согласиться, что негры чёрные, а китайцы говорят по китайски. Более сильные обобщения кажутся мне слабо оправданными. Ну есть особенности воспитания, среды, образования. Но какое-либо превосходство _нации_, на мой взгляд, полный бред. И мне печально, что он периодически встречается у евреев. Я ещё понимаю подобные настроения среди русских -- нам надо как-то из задницы самобичевания выбираться, так что клин -- клином...

Кому сколько досталось можно посмотреть вот тут http://scepsis.ru/library/id_937.html , там есть "Таблица 5. Национальный состав лагерных заключенных ГУЛАГа в 1939-1941 гг." И ниже ещё несколько таблиц на эту тему. Конечно, нужно относить к общему количеству и считать процент... Но в любом случае, речь шла не о национальности.

И, опять же, я не понимаю акцент на национальность со стороны "хороших", если его не делают "плохие". Я понимаю, что фашисты репрессировали именно по национальному признаку, поэтому при анализе их действий оправдан _в_том_числе_и_ национальный подход. Но Сталинские репрессии, вроде, не акцентировали на этом аспекте... Само по себе наличие пятого пункта не говорит автоматически о предубеждённости против евреев.

Дальше, про ВУЗы. Это уже позже. Это, видимо, когда СССР начал поддерживать арабов. Вот уж не знаю почему произошла такая загогулина во внешней политике -- но произошла. Да, мама под такое же попала. Она очень умная девочка была, золотая медалистка, и ЛЭТИ потом с красным дипломом закончила. Я думаю, у них был лимит. Типа "не более xx% евреев на факультет". Кто не влез -- тех увы.

Но опять же, это может быть и просто личная неприязнь. Не обязательно личная неприязнь к еврею это антисемитизм. Или действительно антисемитизм, но по собственному желанию, а не по установке начальства... Ну, как в 94-м -- вряд ли уж тогда такие установки были.

И, в любом случае, это те ещё притеснения. Кстати, забыл написать. Когда дядя женился, им в Гатчине дали вторую квартиру. Женился он в конце 70-х, насколько быстро дали квартиру -- не знаю. Меня бы так притесняли.

Бегство в Израиль и Америку -- это не "от", это _к_ хорошей жизни :) Многие русские тоже уехали, куда смогли. Но евреям уехать было технически намного проще. В Германию, кстати, тоже. У немцев была программа переселения евреев (недавно свёрнута, мои знакомые года два назад уехали одними из последних).

[ushastyi.livejournal.com]

Вот и я о головах. Не понятно, как такое в головы вообще попало.

Насчет репрессия -- я о том же. Т.е. репрессии были скорее всего равномерными, но поскольку они затрагивали в основном интеллигенцию, а евреи как раз интеллигентными гражданскими профессиями преимущественно и занимались, то из тривиальной математики следует, что им досталось больше.

Кстати да, ты прав, а я вспомнил. Еврейская тема стала актуальный именно после того, как Израиль, соданный при помощи СССР, вдруг, вместо того, чтобы стать союзником на Ближнем Востоке, стал ярым противником. Это было серьезное поражение во внешней политике. Видимо, после этого на высшем уровне и дальше по нисходящей дискриминация евреев стала печальной нормой, в отместку.

А квартиры -- это все не так важно. Если тебе могут просто так плюнуть в лицо, за то что ты еврей, то квартира -- это слабое утешение.

[fat-crocodile.livejournal.com]

В головах это продолжение темы богоизбранного народа. Я даже понимаю логику Ветхого Завета, но с тех пор ситуация успела измениться. И евреи не все иудеи, и вокруг не сплошь многобожники.

В процентах -- больше, да. Но в абсолютных цифрах -- гораздо меньше, посмотри в табличке.

Я сейчас выплачиваю кредит и выплачивать мне ещё года два, и я надеюсь, что строящийся дом, в котором я купил квартиру, всё-таки доделают :) Так что для меня это больная тема :)