kaipa: (Default)
[personal profile] kaipa
Урывками продолжаю читать "Логику случая" Евгения Кунина. Научно-популярная книга по современной геномике и эволюционной биологии. Гораздо более сложная и "научная", чем "Рождение сложности" Маркова. Там очень много важных деталей, но я пытаюсь уловить некоторые общие новые мысли. Одна из них состоит в том, что применимость эволюционного "Дерева жизни" очень сильно ограничена, и ограничена в основном многоклеточными. В мире бактерий и архей, и в большой степени одноклеточных эукариот, эволюция не может быть выстроена деревом, так как ключевую роль играет не наследственность, а горизонтальный перенос генов (ГПГ). Суть в том, что гены или группы генов передаются между разными, не обязательно близкородственными организмами. Не ДНК целиком, а кусочки. Из-за этого в ДНК оказываются намешаны самые разные гены с разной "родословной", и хотя историю изменений каждого гена еще можно представить в виде дерева, но для организма в целом это уже невозможно. Для того чтобы описать наследственные связи в этом случае используют понятие филогенетической сети.

У эукариот клетка более совершенна, механизмы репликации и транскрипции генов меньше подвержены случайному влиянию извне, поэтому влияние ГПГ меньше, хотя и может присутствовать. Кстати, генная инженерия - это не что иное как искусственный ГПГ. Также вспоминаю, что в недавнем фильме "борнианы" "Эволюция Борна" людей изменяли (улучшали выносливость и интеллект) посредством заражения специальным вирусом, который содержал дополнительные гены с нужными свойствами.

Теперь про Луку и Леку.

Лука -- это русская транскипция от Last Universal Common Ancestor. Реконструированный методами эволюционной геномики общий предок всех существующих живых существ. Вернее, не сам он, а его набор генов. Но так как все гены отвечают за какие-то функции, то можно примерно понять, что умел Лука. Жил он давно, 3.5-3.8 миллиардов лет назад; с тех пор как я учился в школе, жизнь постарела на пару миллиардов лет. Причем, это не зарождение жизни, а именно общий предок всех нынешних организмов. Жизнь зародилась еще раньше.

Лека (Last Eukaryotic Common Ancestor) -- это общий предок эукариот, то есть клеток с ядром, если по-простому. Возраст Леки куда скромнее: "всего" около 1.2 миллиарда лет. Опять же, это не значит, что эволюции понадобилось 2.5 миллиарда лет, чтобы "изобрести" более совершенную клетку (путем комбинирования более простых, так как все клеточные органеллы -- это в прошлом независимые организмы), но до наших дней дожили потомки именно Леки.

На первый взгляд кажется, что жизнь миллиарды лет развивалась чрезвычайно медленно, Леке понадобилось еще более полмиллиарда лет, прежде чем от сэволюционировал в многоклеточных. А потом наступил Кембрийский взрыв, и понеслось. Но это лишь кажется. Генетическое разнообразие одноклеточных на порядки больше, чем многоклеточных. И эволюция миллиарды лет бурлила, выискивая наиболее эффективные способы строения клетки, проведения химических реакций, транскрипции и репликации ДНК. Огромная невидимая работа, к тому же еще и не слишком явно поддерживаемая отбором. Видимое разнообразие современных видов во многом кажущееся. У человека и банана совпадает примерно половина генов.

Date: 2014-08-21 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com
Эту книгу я читаю вот прямо сейчас.

Date: 2014-08-21 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Совпало.

Я думал, что Вы только на тему квантовых вычислений успеваете. Кстати, Роман, не читали "Конструктивную физику" Ожигова или еще какие-нибудь работы из этой области? В некотором роде это заход в квантовые вычисления с другой стороны, если я правильно понял идею (книгу еще не прочитал).

Date: 2014-08-21 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com
На текущий момент я уже прочитал все источники по квантовым вычислениям, которые есть на русском языке. И это было уже давно :). Сейчас читаю всё подряд, но всё больше в биологию, генетику и биоинформатику ударяюсь.

Книгу Ожигова не читал. Даже не слышал.

Date: 2014-08-21 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Здесь есть аннотация -- http://www.ozon.ru/context/detail/id/5537858/
В открытых источниках можно скачать pdf (не помню, откуда сам скачал)

Ожигов не фрик -- https://ru.wikipedia.org/wiki/Ожигов,_Юрий_Игоревич

Меня тоже сильно цепляет биоинформатика. Кстати, Вы обратили внимания, Кунин в начале книги пишет, с чего он начал -- с довольно примитивных вещей. А сейчас это передний край, по накалу и количеству открытий сравним с физикой в 1920-30е годы.

Date: 2014-08-21 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com
Книгу уже нашёл.

Про биоинформатику скажу, что она вместе с генетикой (во всех аспектах) возглавит фронт научно-технического прогресса в XXI веке. Так чувствую.

Date: 2014-08-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
> Про биоинформатику скажу, что она вместе с генетикой (во всех аспектах) возглавит фронт научно-технического прогресса в XXI веке. Так чувствую.

Угу

Date: 2014-08-21 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Там же, может чуть позже, говорится, что LUCA вероятнее всего существовал(*) не в виде клетки , а в виде некоей ячеистой среды, и если подразумевается именно эта среда, используется аббревиатура LUCAS (я, возможно, путаю, и правильно LUCA(S) ). Этот термин появляется во второй половине книги, автор тут несколько непоследователен.

(*) Даже почти наверняка не существовал: мембраны бактерий и архей имеют совершенно различную химию, а "прототип" - простенький вариант мембраны - слабо устойчив и не очень полноценен, и пригоден именно в среде для частичных перегородок. Впрочем, это я читал не у Кунина.

Date: 2014-08-21 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Возможно, что я еще не дошел до этого места. Но Ваше замечание выглядит логичным.

Date: 2014-08-22 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Я таки нашёл в И-нете цикл статей М.А. Никитина в "Химии и Жизни", который у меня в голове очень хорошо уложился в дополнении к обсуждаемой книге Кунина.
Нашёл - потому что читал я ксерокопии страниц журнала. Меня на него вывела наша добрая приятельница, я уж не знаю, насколько это известный материал, но по-моему он очень полезен для понимания темы. Единственно, что: на грани популярности и настоящей научности, читать очень непросто, в каком-то смысле куда сложнее Кунина. Хотя и короче. И материал комплиментарен: одно и то же они оба не обсуждают.

http://scisne.net/a1098

Date: 2014-08-22 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
О, спасибо большое, почитаю!

А я и не знал, что "ХиЖ" еще существует. У меня из прошлого осталось ощущение, что это очень хороший сбалансированный журнал, не только о химии. Скорее ближе к американскому Science.

Date: 2014-08-23 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
Может уже тебе поздновато, но можно еще посмотреть видеолекцию Северинова на эту тему

Date: 2014-08-23 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
подписан на него года четыре уж как :) очень хороший

Date: 2014-08-24 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyi.livejournal.com
Спасибо, но обзорной лекцией меня уже не удивить тут :)

Date: 2014-08-25 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] vincentfischer.livejournal.com
ну там как раз про то, кто такой ЛУКА, и как "дерево" в целом выглядит

Profile

kaipa: (Default)
kaipa

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 01:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios