Чайник Рассела и Белая Лента
Dec. 30th, 2011 05:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kaipahttp://awas1952.livejournal.com/966630.html?thread=73637350
"Чайник Рассела" -- это довольно известная цитата знаменитого логика:
"Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такого чайника утверждалось бы в древних книгах, каждое воскресенье заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в более ранние времена."
Простая замена субъектов и предикатов, и получается вот такое рассуждение:
"Если я предположу, что выборы сфальсифицированы, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что система прогнила сверху донизу. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такой фальсификации утверждалось бы всей прогрессивной общественностью, 31 числа каждого месяца заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в более ранние времена."
Предположить существование всегда проще, чем доказать обратное. Для доказательства существования достаточно предъявить существующий объект, в то время как для доказательства обратного, надо именно доказывать, что такой объект не может существовать. В случае Выборов, впрочем, такие объекты существуют, их пока ровно 220 из 80 тыс. Доказать, что на остальных участках фальсификаций не было, куда сложнее, если вообще возможно, чем предположить, что фальсификации были на всех участках. (на всякий случай, не надо тут о Выборах и нарушениях, смысл поста не в этом)
Аналогичным образом, имея перед глазами пример разрушенного совхоза или военного городка, можно предположить, что сельское хозяйство и военное строительство у нас в полном упадке. Хотя уходящий год стал для нашего сельского хозяйства стал одним из самых успешных, а новые военные городки на сотни и тысячи семей строятся в разных уголках страны.
Аналогичным образом, услышав об убийстве, совершенным, скажем, выходцем с Кавказа, многие кричат, что все кавказцы -- преступники, хотя среди них немало достойных людей.
И т.п.
Недоказуемые, но "очевидные" предположения и логические связки типа "некоторые А есть Б, значит все А есть Б" -- это типичные логические приемы-манипуляции. Будьте внимательны.
"Чайник Рассела" -- это довольно известная цитата знаменитого логика:
"Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такого чайника утверждалось бы в древних книгах, каждое воскресенье заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в более ранние времена."
Простая замена субъектов и предикатов, и получается вот такое рассуждение:
"Если я предположу, что выборы сфальсифицированы, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что система прогнила сверху донизу. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такой фальсификации утверждалось бы всей прогрессивной общественностью, 31 числа каждого месяца заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в более ранние времена."
Предположить существование всегда проще, чем доказать обратное. Для доказательства существования достаточно предъявить существующий объект, в то время как для доказательства обратного, надо именно доказывать, что такой объект не может существовать. В случае Выборов, впрочем, такие объекты существуют, их пока ровно 220 из 80 тыс. Доказать, что на остальных участках фальсификаций не было, куда сложнее, если вообще возможно, чем предположить, что фальсификации были на всех участках. (на всякий случай, не надо тут о Выборах и нарушениях, смысл поста не в этом)
Аналогичным образом, имея перед глазами пример разрушенного совхоза или военного городка, можно предположить, что сельское хозяйство и военное строительство у нас в полном упадке. Хотя уходящий год стал для нашего сельского хозяйства стал одним из самых успешных, а новые военные городки на сотни и тысячи семей строятся в разных уголках страны.
Аналогичным образом, услышав об убийстве, совершенным, скажем, выходцем с Кавказа, многие кричат, что все кавказцы -- преступники, хотя среди них немало достойных людей.
И т.п.
Недоказуемые, но "очевидные" предположения и логические связки типа "некоторые А есть Б, значит все А есть Б" -- это типичные логические приемы-манипуляции. Будьте внимательны.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-30 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 05:19 pm (UTC)Строгого доказательства, что все А есть Б нет, но кому какое дело до этого, когда всё что ты видишь есть Б.
Вот ты прислал первую ссылку
http://awas1952.livejournal.com/966630.html?thread=73637350
"Восстановлено производство гречихи и ячменя в объемах необходимых для обеспечения внутренних потребносте" - почему гречка продаётся по ценам засухи 2010 года? Говорят А я вижу Б.
Учитываются ли такие вот плантации, при росте СХ?
http://zyalt.livejournal.com/477621.html
По поводу военного строительства - непрерывно обещается "что будет построено". Я тебе уже рассказывал, что я вижу только Б.
ну в общем дискутировать можно тоже долго, это тебе просто к сведению.
no subject
Date: 2011-12-30 05:54 pm (UTC)Каждый видит то, что хочет видеть. Это психологический факт.
no subject
Date: 2011-12-30 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 06:36 pm (UTC)Кстати, даже у меня из окна видны поля капусты (это не там, где ты на кайте катался, а сильное правее, и не сейчас, конечно, а летом). Несколько лет назад поля, кстати, простаивали, а сейчас "работают".
P.S. Это я к тому, что читаю твои ссылки.
no subject
Date: 2011-12-30 06:49 pm (UTC)А мне бы пора заниматься делами государства, в котором я проживаю. И точка.
no subject
Date: 2011-12-30 06:59 pm (UTC)По-моему, я не тебе давал эту ссылку на очень хорошую речь Явлинского, я почти со всем согласен: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2eXuEnDy_wM
no subject
Date: 2011-12-30 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 07:45 pm (UTC)http://sudanet.ru/borba_s_corrupciei_v_singapure
Мне кажется, была бы политическая воля - нет никаких проблем решить эту проблему сверху, без особой крови. Другое дело, без активности граждан скорее всего правительство шевелиться не будет - а зачем? Какие основания делать всё это - жалоб нет. Все довольны, отчитываться ни перед кем не надо. РосПил - это пиар и привлечение внимания граждан к насущным проблемам, всё правильно про разжигание ненависти к власти и лишения её легитимности, в глазах граждан. Пускай устраивают честные выборы, пускай агитируют обещаниями и их исполнениями, а не фальсификациями.
Побольше вот таких вот дел (сводка за сегодня)
http://www.ridus.ru/news/16931/
http://www.ridus.ru/news/16923/
и люди перестанут выходить на митинги. Я искренне надеюсь, что правительство выберет этот путь, а общество будет требовать этого выходами на мирные митинги.
no subject
Date: 2011-12-30 07:56 pm (UTC)У меня основная идея сейчас - попробовать яблоку соц. сеть построить в инете, как канал передачи информации. Без эфирного времени на ТВ ни у одной партии нет шансов.
no subject
Date: 2012-01-12 07:24 pm (UTC)Жилье для военнослужащих на сайте МО: http://dom.mil.ru/dom/map.htm . Многое уже готово для заселения. Узнал о нем из рекламы (!!) на ТВ (телеканал "Звезда").
Посмотрел в "Спаре" цены на гречку: гречка компании "Диметра" -- 39.90р за 900г, гречка от компании "Еврозлак" -- 137руб за 900г. Я первую покупаю уже второй раз -- отличная.
no subject
Date: 2012-01-12 07:43 pm (UTC)Я очень надеюсь, что народные возмущения простимулируют чиновников быть более активными в выполнении своих обязанностей. Хотя пока эти 10 домов в МО выглядят как скупка плохоликвидной жил площади. У меня есть очень ушлый родственник, который перевёлся в мин обороны в мск пару лет назад. Посмотрим что он скажет, по поводу жилья, у него как раз уже 10 лет нету, при должности полковника.