kaipa: (Default)
kaipa ([personal profile] kaipa) wrote2017-03-23 01:05 pm

Потерянное будущее

Очень подробные воспоминания пассажира Ту-144. Полет туда и обратно 7го марта 1978г, почти 40 лет назад.



via [livejournal.com profile] periskop

[identity profile] uxus.livejournal.com 2017-03-23 08:53 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку!

Впечатленiе коротко даже и не сформулируешь...

[identity profile] ushastyi.livejournal.com 2017-03-23 10:32 pm (UTC)(link)
У меня было такое впечатление, как будто читаешь научно-фантастический рассказ 60х. Хотя это было на самом деле. Было и прошло...

но неужели

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2017-03-23 11:02 pm (UTC)(link)
у Вас нет впечатления безумия: сокращение полёта на три часа, когда очередь за билетами надо занимать с ночи и есть единственное табло с информацией о билетами? полное отсутствие смысла в полётах (не считая экскурсий для фанатов) раз в неделю, специальные люди, которые следят, не сломалось ли что-то ещё на земле, идя за самолётом, и незагруженный салон?

Re: но неужели

[identity profile] ushastyi.livejournal.com 2017-03-24 09:55 am (UTC)(link)
Безумие в том, что его не довели до ума, свернули эксплуатацию и дальнейшие работы в этом направлении. Фактически прогресс в гражданской авиации к середине-концу 70х сместился со скорости на экономичность. У Конкорда, впрочем, судьба не намного более завидная, хотя он и отлетал больше 25 лет.
Edited 2017-03-24 09:56 (UTC)

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2017-03-24 10:12 am (UTC)(link)
ну что значит - доведя до ума? сложность в обслуживании и рискованность остались, безо всякого экономического смысла. Какой смысл был продолжать, без каких-то радикальных технических идей то, что в общем-то никому и низачем особо не надо? С точки зрения аэродинамических опытов - сверхзвуковые самолёты другие есть, зачем нужны пассажирские? трудно представить себе, что почему-то удалось бы радикально снизить расходы

[identity profile] ushastyi.livejournal.com 2017-03-24 10:46 am (UTC)(link)
Любая принципиально новая техника сложна в обслуживание. Можно Ваши же аргументы и против реактивных самолетов выдвинуть (в сравнении, скажем, с турбовинтовыми) или против самолетов с сравнении с поездами. А насчет "никому не надо" -- если отбросить экономическую составляющую, вряд ли кто-то бы отказался вместо 5 часов на полет тратить два (что, кстати, пример Конкорда Лондон-НьюЙорк прекрасно показывал).

Примерно с момента появления автомобиля и до середины 70х годов увеличивалась связность человечества за счет увеличения скорости перемещений. Потом процесс пошел по экстенсивному пути: вместо скорости стал увеличиваться поток. И технологический прогресс сильно замедлился. Впрочем, это лишь одно из проявлений мировой остановки НТР (http://supernovum.ru/article/422). Та же лунная программа сейчас тоже выглядят с трудом осуществимой, хотя тогда казалось, что это лишь очередной шаг.

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2017-03-24 11:10 am (UTC)(link)
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_efficiency_in_transportation#Passenger
http://aviation.stackexchange.com/questions/1814/which-engine-is-more-efficient-between-turboprop-vs-jet

насчёт ненадёжности - тут можно себе представить, что постепенно бы улучшилось, но вот насчёт эффективности по энергии вроде бы нужны какие-то принципиально новые идеи, от продолжения полётов ничего бы само не произошло (если отвлечься от натурфилософии и тенденций человечества и обсуждать реальную ситуацию)

[identity profile] ushastyi.livejournal.com 2017-03-24 11:43 am (UTC)(link)
Если ничего не делать, то конечно ничего происходить не будет.

https://en.wikipedia.org/wiki/SAI_Quiet_Supersonic_Transport
https://en.wikipedia.org/wiki/Boom_Technology

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2017-03-24 12:43 pm (UTC)(link)
не то чтобы они надеются на какое-то радикальное увеличение топливной эффективности, кажется...

[identity profile] uxus.livejournal.com 2017-03-24 01:30 pm (UTC)(link)
У меня даже не такъ. Т. е. да, похоже на фантастику, только очень необычную, и написанную очень незауряднымъ авторомъ: совершенно иная цивилизацiя показана съ массой деталей, на которыя у нормальнаго (хорошаго) фантаста никогда не хватило бы воображенiя.

А вѣдь, казалось бы, это времена моей молодости, я ихъ въ общемъ-то помню...