Математика как естественная наука

[kaipa]

Потратил полночи и получил огромное удовольствие, следуя за мыслью schwalbeman и его оппонентов и собеседников.

Математика как естественная наука

Математика как естественная наука 2

Основная полемика разворачивается с философом Болдачевым, который на протяжении многих лет искусно и последовательно отстаивает в ЖЖ позицию, что математика -- не наука (в том смысле, что математические теории не фальсифицируемы, так как изучают идеальные конструкции внутри самой математики). Несколько лет назад я с ним тоже полемизировал на эту тему в журнале у И-П, но на куда более примитивном уровне (мне тогда казалось, что этого достаточно). Наверное, рано или поздно он каждого попытался обратить в свою веру :)

Основной тезис schwalbeman (интересно, это переводится как заглатывающий?) состоит в том, что математика изучает математические объекты точно так же, как физика -- объекты реального мира. Математика, как и физика, строит математические модели для изучения свойств объектов, и соответствие между моделями и объектами отнюдь не тождественное. Различие между математикой и физикой только в природе объектов. Поэтому если физика естественная наука -- то и математика такая же естественная. Уточнению деталей этой аналогии и ее применимости посвящена основная дискуссия.

Кстати, это понимание полностью согласуется с тем, что приводит Манин в книге "Математика как метафора": "мы изучаем идеи, с которыми можно обращаться так, как если бы они были реальными предметами"

P.S. Спасибо ninaofterdingen за наводку на интереснейший журнал. Как же я его раньше-то пропустил!?

Comments

[ninaofterdingen.livejournal.com]

Швальбе по-немецки ласточка, это переводится как Ласточкин.

Болдачев и меня пытался обратить, в конце концов расфрендил. Николаус кроме того что математик, так еще просто чудо корректности и внимательности, мне учиться и учиться.

[ushastyi.livejournal.com]

Ласточкин :) А гуглтранслейт выдает "поглотить вас" :) Я посмотрел только на первый перевод слова швальбе, а ласточку ниже не заметил. Грубая у немцев этимология ласточки.

Николай, да, хорошо ориентируется в математике, хотя, мне кажется, он иногда пишет, что он не математик (видимо, в том плане, что не занимается математикой профессионально). А насчет корректности и внимательности -- это в большей степени обусловлено темпераментом, поэтому "учиться и учиться" не поможет :)